Καταντησα Ελληνας (κλεμμενο)...

[Blacksand]

Καλά τα λέμε όλοι.Τώρα που έρχονται οι εκλογές να μας δώ όλους αυτους που κράζουμε.....
Φέτος θα πάω πρώτη φορά να ψηφίσω,μόνο και μόνο επειδή είναι δημοτικές και όχι βουλευτικές οι εκλογές και τις θεωρώ κάπως πιο άμεσες προς τον κόσμο.

Κατά τ'άλλα όλοι ώς έθνος ανάδελφον το οποίον είμεθα, συναθροιζόμαστε εις πάσης φύσεως εκλογές για να μουτζονόμαστε την επαύριον εις τον καθρέπτην και να αναφωνούμε "πάρτα μ@λ@κ@, αυτούς πήγες και ψήφισες?!"Και η γκρίνια σε καθημερινή βάση, να μας αναζωογονεί και να μας απαλλάσει απο τυχόν τύψεις(λέμε τώρα..).

Αντε καλά ψήφο, και του χρόνου,και τα δέοντα στη μαμά σας.

Υ.Γ. Σου νομίζω οτι κάπου το έχω ξαναδιαβάσει αυτό και θαρρώ πως το είχε πεί ο Κολοκοτρώνης

[Blacksand]

Σταύρο ας το αφήσουμε το θέμα της αποχής γιατί θα μιλάμε για άλλη μια φορά οι δυό μας σε τόπικ που δεν ανοίξαμε εμείς....

Με δύο λόγια πάντως,αν θέλουμε να τιμήσουμε το αίμα όσων το έχυσαν για να μετέχει ο κόσμος ουσιαστικά στα κοινά και να μην ενημερώνετε απλά για τις αποφάσεις που παίρνουν οι εκάστοστε βασιλείς (βλέπε οικογενειοκρατεία),πρέπει να ψάξουμε ενναλακτικό τρόπο συμμέτοχης στα κοινά και όχι σαν πρόβατα να ψηφίζουμε αυτούς που ούτως ή άλλως θα εκλεγούν

Στη σημερινή κοινωνία,κατ'εμέ,η δύναμη της ψήφου είναι μια πλάνη....και μάλιστα πιστευτή απο πολλούς.....

(για να μη μιλήσουμε για τους "ενεργούς" πολίτες που πάνε και ψηφίζουν,και τα "πρεζάκια που πίνουν μόνο μπάφους και κατεβαίνουν και καίνε ελληνικές σημαίες")

[petros]

kALHMERA ΣΕ ΟΛΟΥΣ. Παιδια ο τιτλος του ποστ ειναι κλεμμενος. το κειμενο ειναι δικο μου και φυσικα αποτελει προσωπικη μαρτυρια του σαββατου απο καποιον που ηρθε στο μαγαζι να ψωνισει. Μολις ειδα το αμαξι εκει που ΔΕΝ επρεπε τα πηρα κρανοεγκεφαλικως και εγραψα οτι εγραψα. Και μεσα σε ολα φυσικα εκανα και την αυτοκριτικη μου για καποιες παρομοιες λαλακιες που εχω κανει και εγω στο παρελθον μου.Οχι οτι αποκλειεται να ξανακανω καποιο λαθος αλλα τουλαχιστον μια ευαισθητοποιηση την εχω πλεον....

[Nick]

Να μην κλείνουμε τις ράμπες, να βοηθούμε και να περιμένουμε τους ηλικιωμένους να περάσουν, να βοηθούμε τις μητέρες με τα παιδιά και όλους όσους έχουν ανάγκη της υπομονής μας. Όταν πέφτει στην αντίληψή μας κάποιος που δεν τα τηρεί αυτά, φυσικά του κάνουμε παρατήρηση, ευγενικά πάντα όπως αρμόζει σε πολιτισμένους ανθρώπους, όταν κάποιος με τη συμπεριφορά του είναι βλαπτικός σε εμάς ή τους άλλους κάνουμε ό,τι μπορούμε για να τον σταματήσουμε και προπαντώς, αλλά προπαντώς, δεν εγκαταλήπουμε τις προσπάθειές μας για μια πιο ανθρώπινη κοινωνία, επειδή "αυτοί" είναι πιο πολλοί από "εμάς". Το λάθος στην νοοτροπία του έλληνα για μένα βρίσκεται εκεί. Όλοι οι έλληνες θέλουν να έχουν πρόσβαση στα πεζοδρόμια αλλά και όλοι παρκάρουν κλείνοντάς τα. Γιατί? Γιατί θεωρούν πως επειδή ανήκουν στην μειοψηφία, η μειοψηφία δεν μπορεί να αλλάξει κάτι, άρα γιατί να παιδεύονται? Κοτσάρουν το αμάξι στην ράμπα και βρίζουν την κοινωνία και την έλλειψη θέσεων στάθμευσης.
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και πάντα πίστευα πως οι επαναστάσεις γίνονται πρώτα στον κάθε έναν από εμάς χωριστά και έπειτα στο σύνολο ενός λαού.
Όσο για τις εκλογές Δεν θα πάρω.
Όσο για τη δύναμη της ψήφου του λαού
Και φυσικά σχετικά με το δημοκρατικό μας πολίτευμα

[Π.Μ79]

Να μην κλείνουμε τις ράμπες, να βοηθούμε και να περιμένουμε τους ηλικιωμένους να περάσουν, να βοηθούμε τις μητέρες με τα παιδιά και όλους όσους έχουν ανάγκη της υπομονής μας. Όταν πέφτει στην αντίληψή μας κάποιος που δεν τα τηρεί αυτά, φυσικά του κάνουμε παρατήρηση, ευγενικά πάντα όπως αρμόζει σε πολιτισμένους ανθρώπους, όταν κάποιος με τη συμπεριφορά του είναι βλαπτικός σε εμάς ή τους άλλους κάνουμε ό,τι μπορούμε για να τον σταματήσουμε και προπαντώς, αλλά προπαντώς, δεν εγκαταλήπουμε τις προσπάθειές μας για μια πιο ανθρώπινη κοινωνία, επειδή "αυτοί" είναι πιο πολλοί από "εμάς". Το λάθος στην νοοτροπία του έλληνα για μένα βρίσκεται εκεί. Όλοι οι έλληνες θέλουν να έχουν πρόσβαση στα πεζοδρόμια αλλά και όλοι παρκάρουν κλείνοντάς τα. Γιατί? Γιατί θεωρούν πως επειδή ανήκουν στην μειοψηφία, η μειοψηφία δεν μπορεί να αλλάξει κάτι, άρα γιατί να παιδεύονται? Κοτσάρουν το αμάξι στην ράμπα και βρίζουν την κοινωνία και την έλλειψη θέσεων στάθμευσης.
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και πάντα πίστευα πως οι επαναστάσεις γίνονται πρώτα στον κάθε έναν από εμάς χωριστά και έπειτα στο σύνολο ενός λαού.
Όσο για τις εκλογές Δεν θα πάρω.
Όσο για τη δύναμη της ψήφου του λαού
Και φυσικά σχετικά με το δημοκρατικό μας πολίτευμα

Nick, έχω την εντύπωση ότι ζεις σε ένα συννεφάκι.

Αυτά που έγραψες αν ίσχυαν ποτέ, τότε δε θα ήταν ο κόσμος όσο μπουρδέλο είναι και η Ελλάδα τόσο καραμπουρδέλο όσο είναι.

Το λάθος της νοοτροπίας του Έλληνα, είναι ότι έχει μάθει να τα βρίσκει όλα έτοιμα, να μη δουλεύει πολύ, να τον χώσουν στο δημόσιο με οποιοδήποτε τρόπο, ο ωχαδερφισμός, ο δεβαριέσαι, ο κάνωό,τιγουστάρω, ο παρκάρωόπουγουστάρω, ο ψηφίζωαυτόνπουμεέχωσεστοδημόσιο.

Μπορώ να γράφω για τα λάθη της νοοτροπίας του Έλληνα μέχρι αύριο, νομίζω κατάλαβες τι θέλω να πω.

Είσαι άτομο που νιώθεις έμμεσα την οποιουδήποτε είδους αναπηρία.
Όσο και να θες να μπεις στον άμεσο κόσμο που ζουν όλοι όσοι την έχουν, δε μπορείς να το καταφέρεις όσο κοντά και αν είσαι με το άτομο που την έχει.
Μην προσπαθείς να ωραιοποιήσεις κάποια πράγματα γιατί η δύναμη της ψυχής μπορεί να μας ωφελήσει ώστε να καταφέρνουμε κάποια πράγματα, αλλά σε καμία περίπτωση δε μας θεραπεύει ή μας φέρνει τη ζωή με πιο ωραίο τρόπο.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, πρέπει να είμαστε ρεαλιστές με το ισχύον σήμερα και όχι με το ίσως αύριο.

[Nick]

Εχετε δίκιο. Και ενώ είχα υποσχεθεί στον εαυτό μου πως δεν θα ξανασυμμετάσχω σε συζήτηση γιατί βαρέθηκα ανεξαρτήτως τί θα πω να με κατηγορείτε ότι σας δασκαλεύω και σας υποδεικνύω πώς να συμπεριφερθείτε, ότι ζω στον χαρούμενο κόσμο μου και ωραιοποιώ τα πράγματα, πάλι έπεσα στην παγίδα.
Δεν θα το ξανακάνω όμως, με πείσατε.

[Π.Μ79]

Αν είδες πουθενά οποιαδήποτε κατηγορία από μένα για σένα, τότε έχουμε πρόβλημα συνεννόησης.

Δε σε κατηγόρησα, απλά διαφωνώ. Την τελευταία φορά που κοίταξα σε λεξικό, κατηγορία και διαφωνία είναι δύο διαφορετικές λέξεις. Αν εσύ την είδες γραμμένη μαζί και σημαίνει το ίδιο, τότε μάλλον σε κατηγορώ κατά τα δικά σου λεγόμενα.

Το ότι ωραιοποιείς τις καταστάσεις, είναι γεγονός, το κάνεις συχνά.

Όπως εσύ πιστεύεις ότι τα πράγματα είναι καλύτερα, έτσι και γω πιστεύω αντίθετα ότι τα πράγματα είναι χειρότερα.

Από μέρους μου, δε σου έστησα καμία παγίδα να πέσεις μέσα, μόνη σου έσκαψες και μόνη σου έπεσες.

Βλέπω εδώ και πολύ καιρό τα γραπτά σου και είπα και γω να μη γράψω τίποτα αλλά όταν βλέπω ένα συννεφάκι, το μόνο που θέλω είναι να φύγει γιατί φέρνει υγρασία που με γονατίζει και βροχή που δεν την πάω καθόλου.

Προφανώς έσκαψα και γω και έπεσα στην παγίδα, άλλη απ'τη δική σου.

Ο καθένας στο λάκκο του λοιπόν.

Εγώ δεν υπόσχομαι ότι δε θα ξαναγράψω, δεν πάω τα σύννεφα και τη βροχή, το είπα και πριν.

[soulla]

κατηγορία διαφωνία????εγώ συμφωνώ και με τους δυο σας..ο κάθε ένας μάλλον βλέπει τα πράγματα ανάλογα με όσα έχει βιώσει....
κανείς δεν ζήτησε και κανείς δεν θέλει να σταματήσεις να γραφεις....εδω είμαστε για άλλο λόγο..εσύ nick που έχεις το κουράγιο να τα βάζεις με την σκπ(για χάρη του συζυγου σου)θα παραιτηθεις εδώ...που ειναι μονο λόγια.....

[Nick]

Παραθέτω φράσεις σας με τη σειρά που τις "δέχθηκα".
"Nick, έχω την εντύπωση ότι ζεις σε ένα συννεφάκι."
"Καλές και οι τετριμένες κλισέ υποδείξεις (γιατί σε α' πληθυντικό;;;). Όμορφα και τα δασκαλίστικα."
"Το ότι ωραιοποιείς τις καταστάσεις, είναι γεγονός, το κάνεις συχνά.
όταν βλέπω ένα συννεφάκι, το μόνο που θέλω είναι να φύγει γιατί φέρνει υγρασία που με γονατίζει και βροχή που δεν την πάω καθόλου."

Είχα ξαναπεί σε προηγούμενη παρόμοια συζήτηση που κάναμε εμείς πάλι ότι ο χαρακτηρισμός "συννεφάκι" για μένα είναι προσβλητικός, τον απεχθάνομαι, ιδιαίτερα όταν προέρχεται από άτομα που δεν με γνωρίζουν, δεν γνωρίζουν ποιά είμαι, ποιά είναι η ζωή μου, τα βιώματά μου, οι επιλογές μου.

Ήθελα να διευκρινήσω για να μην φανεί ότι κάνω νάζια πως όταν έλεγα ότι δεν θα ξανασυμμετάσχω σε συζήτηση εννοούσα σε γενική συζήτηση, όχι ότι δεν θα ξαναμπώ στο σάιτ. Θα ξαναμπώ αλλά για πληροφορίες σχετικές με ιατρικές εξελίξεις, δημόσιες υπηρεσίες, ενημερωτικές κλπ.
Και φυσικά δεν είπα Πάρη ότι μου έστησες κάποια παγίδα, παρακαλώ ξαναδιάβασε αυτά που έγραψα με περισσότερη προσοχή.

[Θανάσης]

Δυστυχώς, όσες φατσούλες και αν προστεθούν σε ενα κείμενο σε forum,
το ύφος του εκάστοτε συγγραφέα δεν μπορεί να αποτυπωθεί τόσο ξεκάθαρα,
όσο με τον άμμεσο ζωντανό λόγο.

Η (για μένα) θεμιτή διαφορετικότητα των ανθρώπων,
κάνει άλλον να βλέπει το ποτήρι μισο-άδειο και
άλλον μισο-γεμάτο.

Θεωρώ, πως μπορούμε με αγνά,ανιδιοτελή κίνητρα και καλή διάθεση,
να συμφωνήσουμε για ενα μισο-κάτι ποτήρι.

Εν τέλει, η αρχή της ομαλής συμβίωσης με τις όποιες διαφορές
έχουμε, μας καθιστά σε προσωπικό επίπεδο (τον καθένα),
μή καταντημένους Έλληνες, Ιταλούς, Αμερικάνους.........
αλλα, πρεσβευτές της ανθρώπινης ιδιότητας.
Μας βοηθάει να κοιτάμε ψηλά και πέρα από!

Θα έλεγα και τις (σημερινές)θέσεις μου για εκλογές κλπ
αλλα θα γινόταν πιο κουραστικό και μαύρο το κείμενό μου.

Αποτραβιέμαι λοιπόν, στο δικό μου σύννεφο ηρεμίας,
καθώς ότι και να συμβαίνει στην υλική πραγματικότητα,
δεν μπορεί με κανένα τρόπο να ενοχλήσει τη σφαίρα του ονείρου μου,
έστω κι αν αυτό, μοιάζει με ουτοπία!

Με φιλική διάθεση,
απο τα κατακεραυνωμένα σημερινά Ιωάννινα
Θανάσης.
(Σα δημοσιογράφος μου ακούστηκα στο τέλος )