• Psycho.

  • Γενική συζήτηση επί θεμάτων της πολλαπλής σκλήρυνσης.
Γενική συζήτηση επί θεμάτων της πολλαπλής σκλήρυνσης.
 #38849  από Neutralis
 Δευ Σεπ 13, 2010 11:39 pm
Τί μας λέει ότι είναι ορθή η εφαρμογή της επιστήμης; Μάλλον στην περίπτωσή μας πρέπει να κρίνουμε εξ αποτελέσματος, LL-MM. Στα ποντίκια, π.χ., αν ξαναπάθουν εγκεφαλοπάθεια, μπορούμε να δώσουμε ιντερφερόνες, όντως εξαφανίζουν τη νόσο. Στην πολλαπλή σκλήρυνση όμως - που δεν έχει σχέση με την πειραματική εγκεφαλοπάθεια των ποντικιών;

Ποτέ δεν πίστευα ότι το "Άνθρωποι και Ποντίκια" του Στάινμπεκ θα μας αφορούσε προσωπικά.
 #38850  από LL--MM
 Δευ Σεπ 13, 2010 11:50 pm
Eνα σωρό ειδικοί έχουν άδικο και άσχετοι έχουν δίκαιο... Άδικο (λάθη σε σχέση με την επιστήμη τους) ή λάθη όπως όλος ο κόσμος... Ο Πάππας έχει το αλάθητο (άσχετο άν περιορίζεται σε χιλιοεπεξεργασμένα κείμενα από το κογκλάβιο) αλλά η ζωή (ιδίως η δική μας) ειναι μια συνεχής αναζήτηση... Περιοριζόμαστε στο όπου το βρούμε... :angelic-flying:

Εξαναγκαζόμαστε να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος... και, δοθείσης ευκαιρίας, μπορούμε να παίρνουμε τα μέτρα μας, εκτός άν είμαστε καναδοί... Φυσικά, πολλοί θελουν να μας μετατρέψουν σε "Λένυ", αλλα και ο ρόλος του Τζώρτζ είναι, τελικά, απεχθής...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος LL--MM την Δευ Σεπ 13, 2010 11:57 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
 #38853  από Νικος
 Δευ Σεπ 13, 2010 11:57 pm
Συμφωνώ με τον Σταύρο βρε παιδιά
Προσπάθησα 4 φορές να παρακολουθήσω το θέμα και πνίγηκα
:confusion-seeingstars: :confusion-seeingstars: :confusion-seeingstars: :confusion-seeingstars: :confusion-seeingstars:
 #38858  από LL--MM
 Τρί Σεπ 14, 2010 12:06 am
Το έιδα πως έβαλα συνέχεια αναφορές, ότι δεν είναι "φαεινό" σας το επεξηγώ ευχαρίστως: κολυμπήστε ελεύθερα! :character-ariel: ... :P :P :P
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος LL--MM την Τρί Σεπ 14, 2010 12:10 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
 #38859  από Neutralis
 Τρί Σεπ 14, 2010 12:07 am
Τα λάθη σε σχέση με την επιστήμη μπορεί να είναι πραγματικά τραγικά.

Μέχρι τον Μάιο του 2010 οι θάνατοι από Tysabri είχαν φτάσει τους 49. Αν αποδειχτεί ποτέ ότι η ΧΕΝΦΑ είναι η αιτία της πολλαπλής σκλήρυνσης, πώς θα νιώσουν άραγε οι συγγενείς των ασθενών που θα αντιληφθούν πως και οι δικοί τους άνθρωποι έχρηζαν, στην ουσία, μίας φλεβοδιάνοιξης;

Η χορήγηση μεγάλης δόσης μιτοξανδρόνης θεωρείται τοξική για το μυοκάρδιο. Αν αποδειχτεί ποτέ ότι η ΧΕΝΦΑ είναι η αιτία της πολλαπλής σκλήρυνσης, πώς θα νιώσουν άραγε οι δεκάδες ασθενείς που θα θέλουν, αλλά ίσως δε μπορούν, λόγω επιβαρυμένης καρδιάς, να κάνουν μπαλονάκι;

Και ερχόμαστε στις ιντερφερόνες. Και καλά, είναι οι πιο αθώες και ασφαλείς. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι και οι κατάλληλες. Και μη μου πείτε πως δεν έχει αποδειχτεί ακόμη η ΧΕΝΦΑ, γιατί, άσχετα από την ύπαρξή της, υπάρχει σωρεία ερευνών που υποδεικνύουν την ανεπάρκειά τους. Και υπάρχει και εκείνο το ευλογημένο paper του Δεκέμβρη 2009 που καταδεικνύει πως η απομυελίνωση συμβαίνει πριν την είσοδο των Τ κυττάρων στο κεντρικό νευρικό σύστημα. Δεν υπάρχουν ευθύνες μετά από όλα αυτά;

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20035511
 #38869  από Biskoto10
 Τρί Σεπ 14, 2010 2:43 am
Η κορτιζονη εκτος απο τα γνωστα προβληματα στα ματια, εχει αλλο αρνητικο?
Edit: Με καλυψατε σε αλλο ποστ.
 #38983  από swt
 Τρί Σεπ 14, 2010 7:45 pm
Neutralis έγραψε:[...]Μέχρι τον Μάιο του 2010 οι θάνατοι από Tysabri είχαν φτάσει τους 49. [...]
Σύμφωνα με τις επίσημες ανακοινώσεις της Biogen, κατά την 7η Ιουνίου είχαμε 55 περιπτώσεις PML με 11 θανάτους.
Η συχνότητα κρουσμάτων PML αυξάνεται ανάλογα με τη διάρκεια της χρήσης του φαρμάκου. Για τον πρώτο περίπου χρόνο είναι 0,01 τοις χιλίοις. Για ένα με δύο χρόνια χρήσης, αυξάνεται σε 0,35 τοις χιλίοις και για 2 με 3 χρόνια αυξάνεται σε 1,47 τοις χιλίοις.