• Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

  • Η τελευταίες εξελίξεις και νέα επικαιρότητας γύρω από την πάθηση της πολλαπλής σκλήρυνσης.
Η τελευταίες εξελίξεις και νέα επικαιρότητας γύρω από την πάθηση της πολλαπλής σκλήρυνσης.
 #30305  από mortal_engine
 Δευ Ιουν 14, 2010 10:51 am
Αυτός είναι ο τίτλος της παρακάτω εργασίας από νευρολόγο που δεν πείθεται με τα περί αυτοανοσίας επιχειρήματα:
http://www.direct-ms.org/pdf/Immunology ... immune.pdf

Μερικά πολύ ενδιαφέροντα αποσπάσματα:
Transplanting EAE data to human MS is not science but an example of monumental incredulity that has only hindered proper MS research.
Η μεταφορά των δεδομένων της Πειραματικής Αλλεργικής Εγκεφαλομυελίτιδας (σ.σ. της προκλητής ασθένειας των πειραματόζωων επί της οποίας πρωτοεφαρμόζονται όλα τα φάρμακα της ΠΣ) στην ΠΣ των ανθρώπων δεν είναι επιστήμη, αλλά ένα παράδειγμα μνημειώδους δυσπιστίας που κατάφερε μόνο να παρακωλύσει την ορθή έρευνα για την ΠΣ.
Despite the voluminous literature on immunological abnormalities claimed to be present in the peripheral blood and cerebrospinal fluid of MS patients, none has been found to be specific
Παρά την ογκώδη βιβλιογραφία για τις υποτιθέμενες ανοσολογικές ανωμαλίες στο περιφεριακό αίμα και το εγκεφαλονωτιαίο υγρό των ασθενών με ΠΣ, καμιά δεν έχει βρεθεί χαρακτηριστική (σ.σ. δηλαδή με αποκλειστική εμφάνιση στην ΠΣ).
Despite the fact that MS does not fulfill the criteria of an autoimmune disease, this has not deterred researchers from attempts at using varied immunotherapies over the years, and having treatment fatalities on occasions. None of these therapies is effective or safe for long-term use
Παρά το γεγονός ότι η ΠΣ δεν πληροί τα κριτήρια μιας αυτοάνοσης ασθένειας, αυτό δεν εμπόδισε τους ερευνητές από προσπάθειες χρήσης διάφορων ανοσοθεραπειών με μοιραία θεραπευτικά αποτελέσματα κατά περιπτώσεις (σ.σ. βλ. Tysabri και PML). Καμιά από αυτές τις θεραπείες δεν είναι ούτε αποτελεσματική, ούτε ασφαλής για μακροχρόνια χρήση.
In general, MS immunotherapy has been guided by the false hope that a reduction of relapse rates in the short-term will limit significant disability among patients in the long-term. However, epidemiological studies have shown that there is a biological dissociation between relapses and progression in patients with MS even at a modest level of disability.
Γενικά, η ανοσοθεραπεία στην ΠΣ οδηγήθηκε από την ψευδή ελπίδα ότι μια βραχυπρόθεσμη μείωση του ρυθμού ώσεων θα περιορίσει τη μακροπρόθεσμη σημαντική αναπηρία. Ωστόσο, επιδημιολογικές μελέτες έδειξαν ότι υπάρχει βιολογική αντιδιαστολή μεταξύ ώσεων και εξέλιξης σε ασθενείς με ΠΣ ακόμα και σε επίπεδα μέτριας αναπηρίας.
A response rate of one third is considered to be a powerful placebo effect in treatment trials
Μια απόκριση της τάξεως του ενός τρίτου (σ.σ. αναφέρεται στη μέση μείωση του ρύθμού ώσεων που επιτυγχάνουν οι ιντερφερόνες και το copaxone) θεωρείται ισχυρό αποτέλεσμα placebo στις θεραπευτικές δοκιμές.

Και τέλος, το πιο ενδιαφέρον, η άποψη ότι ο βασικός εκφυλιστικός μηχανισμός στην ΠΣ σχετίζεται με την απώλεια νευρώνων (λόγω μεταβολικών δυσχεριών) και όχι με την απομυελίνωση:
There is increasing evidence that the primary mechanism of disease is neuronal and
glial and not autoimmune demyelination
Φυσικά, για καθεμιά από τις παραπάνω θέσεις περιέχονται στην εργασία και οι αντίστοιχοι σύνδεσμοι που τις στηρίζουν.
 #30341  από κωστας
 Δευ Ιουν 14, 2010 2:50 pm
πολυ ενδιαφερον!η αληθεια ειναι ειναι απο τοτε που μαθαμε για την χενφα πολλα αρχιζουν να αλλαζουν σχετικα με την αυτοανοση θεωρια(ισως ακομη και εμεις οι ασθενεις αρχιζουμε να ξυπναμε)!
 #30402  από Fotini
 Δευ Ιουν 14, 2010 11:19 pm
Δεν ξέρω πια τί είδους ασθένεια είναι με τόσα που διαβάζω.......δεν ξέρω αν θα βρεθεί ποτέ (κ πότε) θεραπεία .....έχω όμως μεγάλη περιέργεια να μάθω (σε αυτή τη ζωή!) τα αίτια !!!! Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι' που ό,τι και να έκανα , δε θα τη γλύτωνα.....- το έχω μεγάλη περιέργεια !!!
 #30403  από kate2002
 Δευ Ιουν 14, 2010 11:23 pm
φωτεινη μου θυμισες ενα παιδικο τραγουδακι που λεει:
πουντο πουντο το δαχτυλιδι
ψαξε ψαξε δε θα το βρεις.... ;)

...και το κραταει κάποιος στο χερι του...
 #30408  από Fotini
 Τρί Ιουν 15, 2010 12:04 am
kate2002 έγραψε:φωτεινη μου θυμισες ενα παιδικο τραγουδακι που λεει:
πουντο πουντο το δαχτυλιδι
ψαξε ψαξε δε θα το βρεις.... ;)

...και το κραταει κάποιος στο χερι του...
Αχ, λες να είναι τόσο απλό...??!!! κ μόνο η σκέψη με τρελαίνει!!! :roll:
 #30409  από soulla
 Τρί Ιουν 15, 2010 12:23 am
πολλές φορές η αλήθεια είναι μπροστά στα τα μάτια μας και δεν την βλέπουμε.και εγω θα ήθελα να μάθω κάποτε τι στην ευχή φταίει ή έφταιξε και γιατί δεν σταματά επιτέλους να ησυχάσουμε :cry:
ευχομαι μόνο όντως να ξεστραβώθηκε ο ζαμπόνι και να το βρήκε...και να βοηθηθούμε όλοι
 #30418  από Νικος
 Τρί Ιουν 15, 2010 6:26 am
11880 : Το περιγράφει τέλεια

Μαρία+Soulla+Zizel+8 kommatia pizza+5 Euro ρεστα+11 η ωρα+η βενζίνη ακρίβυνε φέτος = ΣΚΠ

Τυχαιο???? Δεν νομιζω!!!!!!!
 #30435  από βικυ
 Τρί Ιουν 15, 2010 10:16 am
Νικος έγραψε:11880 : Το περιγράφει τέλεια

Μαρία+Soulla+Zizel+8 kommatia pizza+5 Euro ρεστα+11 η ωρα+η βενζίνη ακρίβυνε φέτος = ΣΚΠ

Τυχαιο???? Δεν νομιζω!!!!!!!
χαχαχαχαχαχαχαχαχχα
 #30671  από mortal_engine
 Τετ Ιουν 16, 2010 2:10 pm
Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι'
Μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί υψηλή συσχέτιση μεταξύ ΧΕΝΦΑ και ΠΣ. Εάν αποδειχθεί (πέραν κάθε δυσπιστίας υγιούς νευρολόγου ή έντονης περιέργειας προβληματισμένου πάσχοντος - ο καθένας επιλέγει το όριο που του ταιριάζει πριν "απελευθερωθεί"), τότε η τρίτη στη μεγάλη σειρά των εργασιών που δημοσίευσε ο swt εδώ:
viewtopic.php?f=29&t=807&p=29916#p29916

εξηγεί ότι οι φλεβικές δυσμορφίες που προκαλούν διαταραχές στην απορροή του εγκεφαλικού αίματος είναι ΕΓΓΕΝΕΙΣ. Επομένως, κάποιος γεννιέται με σχεδόν τη βεβαιότητα να νοσήσει.

Ωστόσο, ο χρόνος εκδήλωσης συμπτωμάτων και η εξέλιξη, εμπίπτουν στη δράση μιας σειράς εξωγενών παραγόντων. Από αυτούς, πολλοί μπορούν να ελεγχθούν και αφορούν τη διατροφή, την άσκηση, την αποφυγή του καπνίσματος, κα.

Ευτυχώς, ανεκδοτολογικά, είναι πια ευκολότερο να επέμβεις και να διορθώσεις τη γεννεσιουργό αιτία, παρά να διατηρήσεις ένα αυστηρό, συντηρητικό τρόπο ζωής. Για τα φάρμακα δεν θα πω, έχουν πια πεθάνει.
 #30679  από Νικος
 Τετ Ιουν 16, 2010 2:32 pm
Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι'
Εφόσον γεννιέσαι με εγγενείς πρόβλημα και είναι σχεδόν βέβαιο οτι θα εκδηλώσεις ΣΚΠ απο την μέρα που γεννήθηκες πως εξηγείται οτι ΟΜΟΖΥΓΩΤΙΚΟΊ δίδυμοι (αυτοί που είναι ολόιδιου δηλ.) , άτομα που φέρουν το ίδιο DNA εκ κατασκευής και έφαγαν την ιδια ηλιακή ακτινοβολία σαν βρέφη, αν νοσήσει ο ένας, ο άλλος έχει "Μόνο" 33% πιθανότητα να νοσήσει και οχι 100%?
Γιατρός δεν είμαι, πράγματα που ΔΕΝ θα πρεπε να ξέρω έχω μάθει :evil: