Χαμηλά Λευκά ...

[Teo]

Γεια σε όλους.

Λέω να καταθέσω και εγώ τη δική μου άποψη έχοντας διαβάσει σχεδόν όλα τα posts.

Έχω την άισθηση οτι η μόνη περίπτωση που ένας γιατρός θέλει να καταστείλει το ανοσοποιητικό είναι όταν υπάρχει υποτροπή. Μόνο τότε. Όλα τα άλλα φάρμακα είναι για ανοσοτροποποίηση πιστεύω (δεν κρίνω αν είναι η σωστή λογική αυτή ουτε θέλω να επεκταθώ σε αυτό). Εμένα προσωπικά όλοι οι γιατροί που με έχουν δεί που είπαν να προσέχω τη διατροφή μου γενικως, έτσι ώστε να έχω οσο το δυνατόν πιο καλή υγεία γενικότερα. Πολλοί συνασθενείς μας παίρνουν διάφορες βιταμίνες για να κρατήσουν σε καλή κατάσταση το ανοσοποιητικό τους. Ο γιατρός που επιδιώκει να πέσουν τα λευκα και κατα συνέπεια να πέσει και όλο το ανοσοποιητικό, είναι απλά (κατα την ταπεινή μου άποψη πάντα) λάθος και ίσως επικίνδυνα λάθος.

[costas]

Λίγο πολύ όλοι ξέρουμε τι περίπου συμβαίνει!!!
Υπάρχουν στιγμές που μου περνάει από το μυαλό ότι είναι όλα μάταια και να σταματήσω την θεραπεία γιατί ότι είναι να συμβει θα συμβει. Ομως τόσα χρόνια είμαι καλά , μεχρι πριν λίγο καιρό έκανα ενέσεις που ήταν ... κάπως , τώρα που παίρνω απλά ένα χαπι κάθε μέρα , σίγουρα είναι καλυτερα , οπότε γιατί να διακόψω;;;;
Τώρα πιστεύω καπου μέσα μου ότι το ότι είμαι καλά δεν οφείλεται στα φάρμακα , και άν κάνω όμως λάθος;;;
Εδώ στα 25 που έγινε η διάγνωση πέρασα γολγοθά νόμιζα ότι η ζωή μου τελείωσε όμως προχώρησα , έκανα οικογένεια , παιδιά , χαίρομαι , πάω ταξιδάκια και όλα είναι ΟΚ στα 44 μου.
Βοήθησε βέβαια ο χαρακτήρας μου που ξεπερνάω εύκολα τις δυσκολίες , δεν πέφτω ε'υκολα και οι Γιατροί , μαζί μας είναι όχι εναντίον μας !!!!!
Θέλω όμως να το συζητήσουμε για να προχωρήσουμε και όχι να τα απορίπτουμε όλα με ευκολία.

[Hristos!]

Λίγο πολύ όλοι ξέρουμε τι περίπου συμβαίνει!!!
Υπάρχουν στιγμές που μου περνάει από το μυαλό ότι είναι όλα μάταια και να σταματήσω την θεραπεία γιατί ότι είναι να συμβει θα συμβει. Ομως τόσα χρόνια είμαι καλά , μεχρι πριν λίγο καιρό έκανα ενέσεις που ήταν ... κάπως , τώρα που παίρνω απλά ένα χαπι κάθε μέρα , σίγουρα είναι καλυτερα , οπότε γιατί να διακόψω;;;;

Δεν εχεις λογο να σταματησεις κατι, απο τη στιγμη που δεν ειναι επωδυνο και δε νιωθεις να σου δημιουργει προβλημα στην καθημερινοτητα σου.

Τώρα πιστεύω καπου μέσα μου ότι το ότι είμαι καλά δεν οφείλεται στα φάρμακα , και άν κάνω όμως λάθος;;;
Εδώ στα 25 που έγινε η διάγνωση πέρασα γολγοθά νόμιζα ότι η ζωή μου τελείωσε όμως προχώρησα , έκανα οικογένεια , παιδιά , χαίρομαι , πάω ταξιδάκια και όλα είναι ΟΚ στα 44 μου.

Σωστα πιστευεις. Το οτι εισαι καλα απο θεμα ΜΗ εξελιξης της νοσου ΔΕΝ οφειλεται στα φαρμακα. Τα φαρμακα (και η κορτιζονη) σε βοηθησαν σχεδον με βεβαιοτητα στο να ξεπερασεις το γολγοθα των προβληματων που εμφανισες στη νεαροτερη ηλικια σου, δεν σε "προστατευσαν" απο οτιδηποτε καινουριο (που ευτυχως δεν εμφανιστηκε).
Μακαρι να εισαι παντα καλα και να χαιρεσαι τη ζωη σου

[petros]

. Ομως τόσα χρόνια είμαι καλά , μεχρι πριν λίγο καιρό έκανα ενέσεις που ήταν ... κάπως , τώρα που παίρνω απλά ένα χαπι κάθε μέρα , σίγουρα είναι καλυτερα , οπότε γιατί να διακόψω;;;;
Τώρα πιστεύω καπου μέσα μου ότι το ότι είμαι καλά δεν οφείλεται στα φάρμακα , και άν κάνω όμως λάθος;;;

Εσυ καλα το σκεφτεσαι. Και εγω στην θεση σου ενδεχομενως ετσι θα το εβλεπα. Το πως νοιωθεις ειναι πολυ σημαντικο και στην προκειμενη περιπτωση σου που εχεις μια 20ετια στο κουρμπετι η εμπειρια σου πολυ χρησιμη.

Αυτα τα ερωτηματα νομιζω οτι ολους μας τριβελιζουν το μυαλο και το πιο αμειλικτο ειναι το μελλον.

Δεν νομιζω οτι απορριπτεται κατι γενικα. Εκεινοι που απορριπτουν την ιδεα των φαρμακων ειναι εκεινοι που τα δοκιμασαν και δεν τους εκαναν τιποταη τους τσακισαν οι παρενεργειες. Αυτο ειναι στον καθενα ξεχωριστα και θεμα οργανισμου και αντοχης η αισθημα ασφαλειας. Οι περισσοτεροι που μαθαινουν για την παθηση ακουνε τον νευρολογο να τους λεει ολα θα πανε καλα, παιρνουν το φαρμακο και νοιωθουν μια σχετικη ασφαλεια. Ειναι απολυτα λογικο.

Εγω προσωπικα πανω στο θεμα της συζητησης θετω δυο ερωτηματα δικα μου προσωπικα. Οκ τα φαρμακα στοχευουν να κρατησουν το ανοσοποιητικο χαμηλα με την υποψια οτι ενα υπερδραστηριο ανοσοποιητικο επιτιθεται στην μυελινη. Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω - δεχτω ειναι το εξης:

Ακομα και οι γιατροι παραδεχονται πως η ιδεα της αυτοανοσιας μπαζει. Γιατι αντι να ψαχνεις να πολεμισεις το συμπτωμα ή το αποτελεσμα δεν ψαχνεις την αιτια της ΠΣ? Θα μου πεις ψαχνουν. Εγω προσωπικα δεν το νομιζω. Θεωρω οτι πατανε σε δεδομενα που θεωρουν οτι γνωριζουν προσθετουν μερικα δικα τους και μετα τρεχουν να προλαβουν να παρουν εγκριση.
Και δευτερον, αφου ολες οι πληροφοριες λενε πως κανενας ασθενης με τον αλλον δεν ειναι ιδιοι σε πορεια-συπτωματολογια-κλινικη εικονα, πως δινεις το ιδιο φαρμακο?
Θα μου πεις δεν γινεται να εχουν 2 εκατομυρια φαρμακα. Εκει ομως ειναι που δενουν τα δυο ερωτηματα. Αν ηξερες τι προκαλουσε την ΠΣ...δεν θα χρειαζοταν. Ενα θα ηταν σουπερ για ολους.

Καλο βραδυ σε ολους.

[costas]

Ναι ρε παιδιά!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pan.pap]

einai polu a8thereto kai epikindino na upostirizetai pos ta farmaka den kanoyn tipota i pos den 8eloun na vroun apo pou ksekinaei i ms.
uparxei mia ekseliksi stin epistimi ki auto den mporei na agnoi8ei
Ego perno gilenya kai eida ti zoi mou na allazei. kai eida tin ka8e mera na ginetai pio omorfi.
meta apo 10 xronia, ena xameno gamo, polles ipotropes eimai aisiodoksos.
Niotho kala. Den ksero an 8a vroun ti 8erapeia (makari). omos meta apo xronia stamatisa na griniazo.
Eimai elef8eros apo tis eneseis.
pos 8a paei .... 8a to do ...kai 8a sas to po

[Κωνσταντίνα]

einai polu a8thereto kai epikindino na upostirizetai pos ta farmaka den kanoyn tipota i pos den 8eloun na vroun apo pou ksekinaei i ms.
uparxei mia ekseliksi stin epistimi ki auto den mporei na agnoi8ei
Ego perno gilenya kai eida ti zoi mou na allazei. kai eida tin ka8e mera na ginetai pio omorfi.
meta apo 10 xronia, ena xameno gamo, polles ipotropes eimai aisiodoksos.
Niotho kala. Den ksero an 8a vroun ti 8erapeia (makari). omos meta apo xronia stamatisa na griniazo.
Eimai elef8eros apo tis eneseis.
pos 8a paei .... 8a to do ...kai 8a sas to po

pan.pap σου εύχομαι από καρδιάς να είσαι έτσι σούπερ όσο γίνεται για ....πάντα
Αυτά που θα γράψω είναι για να μη νομίζουμε ότι οι φροντιστές μας είναι άμοιροι ευθυνών. Εθελοτυφλούν, είναι το άλλοθί τους, το γράφω καλοπροαίρετα.

Κάποτε είδα κάτι εξαιρετικά βιντεάκια στο youtube (που τώρα δεν τα βρίσκω, ας βοηθήσετε οι πιο ικανοί).

Ότι και να σου περιγράψω, καλά θα κάνεις να τα αμφισβητείς, αφού δεν έχω ντοκουμέντα (ακόμα, ψάχνω), αλλά είναι τόσο μεγάλη η φρίκη που "έφαγα" όταν τα είδα, που μοιράζομαι έστω τη "γεύση".
Μια μικρή δόση, τα΄χω δει και καιρό.
Τα φάρμακα που είναι προς έρευνα για μια ασθένεια, ας πούμε πχ για τη σκπ, χρηματοδοτούνται από τις φαρμακευτικές, πχ ........ που τυχαία πουλά φάρμακο για μας ........, "φροντίζει" λοιπόν με δήθεν τυφλές μελέτες, να είναι το φαρμακάκι θαυματουργό.......
Βγαίνει στην αγορά πληρώντας .....τα νόμιμα κριτήρια.......

Αυτό που θυμάμαι καλά είναι το παρακάτω:
ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΦΑΡΜΑΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!
ΥΓ αν μπορείς pan.pap γράφε ελληνικά

[ΑΝΝΑ59]

einai polu a8thereto kai epikindino na upostirizetai pos ta farmaka den kanoyn tipota i pos den 8eloun na vroun apo pou ksekinaei i ms.
uparxei mia ekseliksi stin epistimi ki auto den mporei na agnoi8ei
Ego perno gilenya kai eida ti zoi mou na allazei. kai eida tin ka8e mera na ginetai pio omorfi.
meta apo 10 xronia, ena xameno gamo, polles ipotropes eimai aisiodoksos.
Niotho kala. Den ksero an 8a vroun ti 8erapeia (makari). omos meta apo xronia stamatisa na griniazo.
Eimai elef8eros apo tis eneseis.
pos 8a paei .... 8a to do ...kai 8a sas to po

pan.pap σου εύχομαι από καρδιάς να είσαι έτσι σούπερ όσο γίνεται για ....πάντα
Αυτά που θα γράψω είναι για να μη νομίζουμε ότι οι φροντιστές μας είναι άμοιροι ευθυνών. Εθελοτυφλούν, είναι το άλλοθί τους, το γράφω καλοπροαίρετα.

Κάποτε είδα κάτι εξαιρετικά βιντεάκια στο youtube (που τώρα δεν τα βρίσκω, ας βοηθήσετε οι πιο ικανοί).

Ότι και να σου περιγράψω, καλά θα κάνεις να τα αμφισβητείς, αφού δεν έχω ντοκουμέντα (ακόμα, ψάχνω), αλλά είναι τόσο μεγάλη η φρίκη που "έφαγα" όταν τα είδα, που μοιράζομαι έστω τη "γεύση".
Μια μικρή δόση, τα΄χω δει και καιρό.
Τα φάρμακα που είναι προς έρευνα για μια ασθένεια, ας πούμε πχ για τη σκπ, χρηματοδοτούνται από τις φαρμακευτικές, πχ ........ που τυχαία πουλά φάρμακο για μας ........, "φροντίζει" λοιπόν με δήθεν τυφλές μελέτες, να είναι το φαρμακάκι θαυματουργό.......
Βγαίνει στην αγορά πληρώντας .....τα νόμιμα κριτήρια.......

Αυτό που θυμάμαι καλά είναι το παρακάτω:
ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΦΑΡΜΑΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!
ΥΓ αν μπορείς pan.pap γράφε ελληνικά

Σωωωωωωστηηηηη.........!!!!!!!!!!!!!!

[Κώστας]

ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΦΑΡΜΑΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!

[Π.Μ79]

einai polu a8thereto kai epikindino na upostirizetai pos ta farmaka den kanoyn tipota i pos den 8eloun na vroun apo pou ksekinaei i ms.

Όταν παρατίθενται έρευνες και επιστημονικά επιχειρήματα, τότε αυθαιρεσία δεν υπάρχει.
Αυθαίρετο είναι να σου πω ότι 1+1=3 γιατί ξέρω καλά μαθηματικά, οπότε εκείνος που απέδειξε ότι 1+1=2 είναι χαζός και εγώ είμαι καλύτερος.

Η τελευταία έρευνα λοιπόν για την ιντερφερόνη, έβγαλε σαν αποτέλεσμα ότι δεν βοηθάει στο θέμα αναπηρία, οπότε άνετα ο καθένας μπορεί να κλονιστεί η πίστη του για τα συγκεκριμένα φάρμακα.

Το αν θέλουν να βρουν τις αιτίες ανίατων ασθενειών, μπορεί να απαντηθεί άνετα.
Πχ, η σκπ υπάρχει περίπου 130 χρόνια.

Τώρα, στο τέλος του 2012, μετά από την εισαγωγή του μαγνητικού τομογράφου, των υπερήχων, των ρομποτικών χειρουργικών επεμβάσεων και χιλιάδες παραδείγματα στην ιατρική για την αντιμετώπιση των ασθενών, τι έγινε για την σκπ?

Πολλά και διαφορετικά φάρμακα, που απέδειξαν ότι δεν προσφέρουν.
Άγνωστη αιτία της σκπ.
Άγνωστη αν και γνωστή η πορεία της σκπ.
Αναπόδεικτη η θεωρία της αυτοανοσίας.

Μπορείς να μου βρεις ένα επιχείρημα για να πειστώ ότι η ιατρική όντως προσπαθεί να βρει τι γίνεται με την σκπ?
Όχι τίποτα άλλο, αλλά προσωπικά πιστεύω ότι η σκπ, όπως και πολλές άλλες ανίατες ασθένειες, το μόνο που προσφέρουν είναι λεφτά στις τσέπες γιατρών και φαρμακευτικών εταιρειών.