επιστολή στον υπουργό υγείας

[Κώστας]

Παιδιά, η Άννα κι΄ εγώ, ούτε δικηγόροι είμαστε, ούτε νομοθέτες για να κάνουμε τις απόλυτες προτάσεις για τη διόρθωση ή βελτίωση των νόμων.
Καθαρά από απόγνωση μπροστά σ΄αυτά που τραβάμε, σκεφτήκαμε να κάνουμε κάτι για να μην είμαστε απλοί παρατηρητές της κατάστασης υπομένοντας καρτερικά και κουνώντας συγκαταβατικά και με απόγνωση τα κεφάλια στις μεταξύ μας συζητήσεις.
Αντί λοιπόν να σχολιάζετε γραμμή προς γραμμή το κείμενο της επιστολής, προτείνετε γραμμή προς γραμμή τις βελτιώσεις που μπορεί να γίνουν, ώστε να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερο, πληρέστερο και λιγότερο ευάλωτο στον όποιο αντίλογο.
Το κείμενο της επιστολής σίγουρα "μπάζει".
Είμαστε όμως τόσοι πολλοί που σίγουρα μπορούμε να το βελτώσουμε, τουλάχιστον όσοι πιστεύουμε στη κίνηση αυτή.
Σκεφτείτε όμως πως το όφελος που τυχόν προκύψει, θα αφορά όλους μας. Και αυτούς που συμφώνησαν και συνυπόγραψαν την επιστολή, αλλά και όσους παρέμειναν απλοί θεατές και κριτές, θεωρώντας μάταιη την προσπάθεια.
Αυτό που χρειαζόμαστε είναι τεκμηριωμένες προτάσεις και σχόλια.
Δεν αρκεί η απόγνωση δύο ανθρώπων, ο παρορμητισμός των οποίων μπορεί να οδηγήσει σε λανθασμένες και ίσως σπασμωδικές κινήσεις φέρνοντας ακόμη και το αντίθετο από το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Επειδή λοιπόν η συζήτηση έχει αρχίσει να παίρνει διαστάσεις κριτικής και απόρριψης των ισχυρισμών της επιστολής (κάτι που αναμφισβήτητα μπορεί να συμβαίνει), κάντε συγκεκριμένες προτάσεις, τουλάχιστον όσοι πιστεύετε πως αξίζει να το παλέψουμε.
Αν αποφασιστεί να κάτσουμε στ'΄ αβγά μας και αυτό αποτελεί την πλειοψηφική άποψη, ας το κάνουμε (αν ακόμη και μόνος μου θα το παλέψω. Για την σκλήρυνση ρε γαμώτο!!!!!)
Ας θυμηθούν όμως όσοι αυτή τη στιγμή έχουν την τύχη και παίρνουν το επίδομα πως το αργότερο σε δύο χρόνια θα κληθούν για να κριθούν για μία ακόμη φορά από τις επιτροπές και τότε.....

[LL--MM]

Παιδιά, η Άννα κι΄ εγώ, ούτε δικηγόροι είμαστε, ούτε νομοθέτες για να κάνουμε τις απόλυτες προτάσεις για τη διόρθωση ή βελτίωση των νόμων.
Φίλε, δεν ειναι το κείμενο καθ'αυτό που σχολίασα, συγγνώμη άν το ειδες ώς προσωπική κριτική, γιατι κάτι τέτοιο σαφώς δεν ισχύει.
Καθαρά από απόγνωση μπροστά σ΄αυτά που τραβάμε, σκεφτήκαμε να κάνουμε κάτι για να μην είμαστε απλοί παρατηρητές της κατάστασης υπομένοντας καρτερικά και κουνώντας συγκαταβατικά και με απόγνωση τα κεφάλια στις μεταξύ μας συζητήσεις.
Αυτό είναι, δυστυχώς, επόμενο δεδομένης της κατάστασης
Αντί λοιπόν να σχολιάζετε γραμμή προς γραμμή το κείμενο της επιστολής, προτείνετε γραμμή προς γραμμή τις βελτιώσεις που μπορεί να γίνουν, ώστε να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερο, πληρέστερο και λιγότερο ευάλωτο στον όποιο αντίλογο. ΑΚΟΜΑ πιο κακοπροαίρετες θα έιναι οι αντιρήσεις ερχόμενες από αυτούς που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ξέρουν: Εγώ σημείωσα τα πιο άμεσα...
Το κείμενο της επιστολής σίγουρα "μπάζει".Δεν είναι το κείμενο που μπάζει, αλλά οι νοοτροπία αυτών στους οποίους απευθύνεται...
Είμαστε όμως τόσοι πολλοί που σίγουρα μπορούμε να το βελτώσουμε, τουλάχιστον όσοι πιστεύουμε στη κίνηση αυτή.
Δεν είναι θέμα πειθούς, αλλά νομοτεχνικής... Αμεσα στο Λοβέρδο αμφιβάλλω άν καταφέρουμε να έχουμε πρόσβαση, Όποιος όμως έχει κάποιο γνωστό βουλευτή (και άν ψήφησε το μεσοπρόθεσμο, θα ήταν καλύτερα) θα ήταν ευπρόσδεκτος...
Σκεφτείτε όμως πως το όφελος που τυχόν προκύψει, θα αφορά όλους μας. Και αυτούς που συμφώνησαν και συνυπόγραψαν την επιστολή, αλλά και όσους παρέμειναν απλοί θεατές και κριτές, θεωρώντας μάταιη την προσπάθεια.
Αυτό που χρειαζόμαστε είναι τεκμηριωμένες προτάσεις και σχόλια.

Ηρθα σε επαφή με τον Κουρουμπλή επί του θέματος αυτού και άλλων, μου τηλεφώνησε, και είπε ότι "μετά την ψήφηση του μνημονίου θα το βάζαμε μπρός..." Δεδομένου ότι ΔΕΝ το ψήφισε τελικά, δεν ξέρω αν τελικά θα γίνει τίποτα, αλλά λέω από Δευτέρας να πάρω ένα τηλ. να δώ πώς έχει η κατάσταση...

Δεν αρκεί η απόγνωση δύο ανθρώπων, ο παρορμητισμός των οποίων μπορεί να οδηγήσει σε λανθασμένες και ίσως σπασμωδικές κινήσεις φέρνοντας ακόμη και το αντίθετο από το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Αυτό φοβάμαι κι εγώ... Σου επαναλαμβάνω ότι δεν πρόκειται για προσωπικές κριτικες, αλλά είναι πράγματα που θα βρούμε ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ μπροστά μας, ΑΝ φτάσουμε ώς το Λοβέρδο... Εξ ού και η προταση περι βουλευτών...
Επειδή λοιπόν η συζήτηση έχει αρχίσει να παίρνει διαστάσεις κριτικής και απόρριψης των ισχυρισμών της επιστολής (κάτι που αναμφισβήτητα μπορεί να συμβαίνει), κάντε συγκεκριμένες προτάσεις, τουλάχιστον όσοι πιστεύετε πως αξίζει να το παλέψουμε. Την ανωτέρω, ακόμα και βουλευτές ΜΗ-ΑΜΕΑ. Είναι εδώ κάποιος που να γνωρίζει την Μαριέτα Γιαννάκου; Aπο αριστερά, ο Συνασπισμός είχε δείξει κάποια δείγματα ευαισθησίας στα προβλήματά μας στο παρελθόν, από δεξιά άν ξέρει κανένας κάποιον...
Αν αποφασιστεί να κάτσουμε στ'αβγά μας και αυτό αποτελεί την πλειοψηφική άποψη, ας το κάνουμε (αν ακόμη και μόνος μου θα το παλέψω. Για την σκλήρυνση ρε γαμώτο!!!!!)
Ας θυμηθούν όμως όσοι αυτή τη στιγμή έχουν την τύχη και παίρνουν το επίδομα πως το αργότερο σε δύο χρόνια θα κληθούν για να κριθούν για μία ακόμη φορά από τις επιτροπές και τότε.....
Κάπου ακούστηκε ότι όλοι θα περάσουμε ακόμα γρηγορώτερα...

Το κείμενό σου είναι "προφορικό", δηλαδή το καταλαβαίνουμε εμεις που ξέρουμε, ο Λοβερδος και οι παρατρεχάμενοί του όμως; γι αυτό χρειαζόμαστε "εισηγητές" που λένε κι αυτοί, στους βουλευτές που δεν ξέρουν πρώτα, ώστε να υποστηρίξουν ΜΕΤΑ το θέμα στη βουλή-ενδεχομένως και στην Τρόικα... Και μη σε νοιάζει για το κείμενο, υπάρχουν ειδικευμένα άτομα που θα σερβίρουν το εφικτό γρπτά...

[Κώστας]

Δεν θα διαφωνήσω. Ίσως να είναι λίγο βιαστικό και επιπόλαιο να γίνει κάτι βεβιασμένα. Αν υποθέσουμε ότι κάποιος έχει πρόσβαση σε κάποιον βουλευτή, τι κάνει περεταίρω. Του περιγράφει το πρόβλημα όπως το βιώνει ο ίδιος, του δίνει να διαβάσει κάτι γραμμένο σωστά και όπως πρέπει από πιο εξειδικευμένα άτομα, τον φέρνει σ΄ επαφή με κάποιον που θα τον κατατοπίσει επαρκώς;

[LL--MM]

Προσωπικά, από την εκπομπή τον γνώρισα, http://www.koutipandoras.gr/?p=6692 οπότε πήρα τηλ. στο πολιτικό του γραφείο και εξήγησα την κατάσταση στην τηλεφωνήτρια, λέγοντας ποιές αναπηρίες έχω, φυσικά. Μού εδωσε μέχρι και το κινητό του, αλλά σε αυτό δεν είναι προβάσιμος, το έχει το άτομο που περπατάει μαζί του. Ειπαμε: Από Δευτέρας βλέπουμε...

Γνωρίζει κανένας τον/την ανάπηρο/η της ΝΔ αυτή την εποχή; (αν έχουν κανέναν, δηλαδή). Μίλησα με ένα συνάδελφο που έχει κρόν και που ειναι ΠΑΣΟΚ αλλά είπε ότι έχει παραιτηθεί από την όλη κατάσταση... Έχει κανένας το κουράγιο να πάρει στο πολιτικό γραφείο του Λοβέρδου;

Μην ξεχνάμε ότι αν ο Κουρουμπλής είαι τυφλός, γι αυτό και απάντησε, για το Λοβέρδο φαίνεται τουλάχιστον, χλωμό. Αν δε μπορεί ο Κ., θα ρωτήσω την τληεφωνήτρια άν μπορεί να μας στείλει σε κάποιον στου Λ...

Βασικά όταν γράφω "επίσημα" λέω τα πράγματα ώς έχουν, αλλά και τις επιπτώσεις, έχοντας βέβαια κατά νου τη νοοτροπία του παραλήπτη, και ο Θεός βοηθός...

Α, και για την πλάκα, γιατί αναφέρετε τον Κώδικα ιατρικής δεοντολογίας; τι σχέση έχει άμεσα με την υπόθεση;

[billios]

μην το αφησουμε ρε παιδια ετσι... οτι μπορει ο καθενας,δωστε καποια ροτα να κινηθουμε,ας μοιραστουμε τις κινησης,το κατι ειναι καλλιτερο απο το τιποτα!

[Κώστας]

Α, και για την πλάκα, γιατί αναφέρετε τον Κώδικα ιατρικής δεοντολογίας; τι σχέση έχει άμεσα με την υπόθεση;

Μάλλον καμία τελικά, οπότε θα πρέπει να το αφαιρέσουμε από την αναφορά μας στην σχετική νομοθεσία

[Κώστας]

μην το αφησουμε ρε παιδια ετσι... οτι μπορει ο καθενας,δωστε καποια ροτα να κινηθουμε,ας μοιραστουμε τις κινησης,το κατι ειναι καλλιτερο απο το τιποτα!

Ναι βρε Billios αυτό θα κάνουμε!!!!. Απλά οργανωνόμαστε λίγο περισσότερο για να μην πάει η προσπάθεια χαμένη. Κατά βάθος καλά κάνει η Κασσάνδρα και μας προσγειώνει στην πραγματικότητα. Σε κάποια άλλη χώρα ίσως όλα αυτά να ήταν ευνόητα να μην συνέβαιναν καν. Εδώ όμως είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα. Δυστυχώς οι του Δημοσίου γενικώς, παίζουν με τις λέξεις. Εννοώ πως η αναφορά και μόνο μιας "λανθασμένης" λέξης σε μια διατύπωση, είναι ικανή να καταστρέψει ολόκληρο το αίτημα. Γι΄ αυτό θέλει ιδιαίτερη προσοχή στις κινήσεις μας αλλά και στη διατύπωση του κειμένου μας.
Σαν τρανταχτό παράδειγμα των παραπάνω, αναφέρω τον νόμο που σχετίζεται με την χορήγηση του επιδόματος. Ακούσατε - ακούσατε!!! ....που επιφέρει ή μπορεί να επιφέρει παραπληγία κλπ.
Ο ορισμός της ασάφειας και του παράθυρου στο νόμο προκειμένου για την ερμηνεία του!!!!
Ο νόμος αυτός βέβαια υφίσταται με τις ευλογίες του δημοσίου.
Όπως όμως πιθανότατα όλοι θα έχετε αντιληφθεί, δικαιώματα, αβλεψίες παρατυπίες και δεν ξέρω τι άλλο σ΄ αυτή τη χώρα έχει μόνο το Ελληνικό δημόσιο και οι εκπρόσωποί του. Εμείς ο απλός λαός καλά θα κάνουμε να πληρώνουμε ήσυχα - ήσυχα και επιμελώς τους φόρους μας και να μην τολμάμε να σηκώνουμε κεφάλι διεκδικώντας έστω και τα δικαιώματά μας.
Αλήθεια, έχει παραγραφεί ποτέ σε κανένα σας χρέος σας προς το δημόσιο, μετά την παρέλευση πενταετίας;!!!!!

[billios]

Συμφωνω απολυτος κωστα,σε ολα.Τα λογια της κασσανδρας πρεπει να μας οχυρωσουν και να γινουμε οσο το δυνατον αλεξισφαιροι,οσο για την παραγραφη...εαν δεν ειχα κρατησει τις αποδειξεις των κλησεων [για καλη μου τυχη] θα τις πληρωνα 2 φορα.

[Κώστας]

Για λίγες ημέρες δεν θα έχω internet και θα χάσω για λίγο την επαφή μαζί σας. Θα επανέλθω περίπου στο τέλος της εβδαμάδας με όρεξη για πολύ διάβασμα αφού θα έχω χάσει συνέχειες!
Προς το παρόν σας χαιρετώ!

[ΑΝΝΑ59]

Α, και για την πλάκα, γιατί αναφέρετε τον Κώδικα ιατρικής δεοντολογίας; τι σχέση έχει άμεσα με την υπόθεση;

Μάλλον καμία τελικά, οπότε θα πρέπει να το αφαιρέσουμε από την αναφορά μας στην σχετική νομοθεσία

Ο κωδικας αναφερει πώς πρεπει να λειτουργουν ,να φερονται οι γιατροι !!!!!! Δεν εχει σχεση με το θεμα μας ,λοιπον ??????? Σκεφτειτε λιγο ,τη συμπεριφορα τους ,απεναντι μας....κι οχι μονο εκεινων που ειναι μελη ΥΕ !!!......Σχεδον ολοι μας ,εχουμε να θυμηθουμε ασχημη,αντιδεοντολογικη συμπεριφορα......οχι μονο νευρολογων αλλα και γιατρων αλλων ειδικοτητων !!!!!!!!.....