Κριτική συζήτηση απέναντι στη θεωρία του Zamboni

[Vasso]

Θα εκφράσω μια απορία μου η οποία αποτελείται από δύο σκέλη:
α) Έστω ότι σε λίγα χρόνια αποδειχθεί ότι η ΧΕΝΦΑ οφείλεται για την εμφάνιση πσ. Δεν θα ακολουθήσουν τη θεραπεία όλοι οι πάσχοντες, ανεξάρτητα αν ήταν υπέρμαχοι ή όχι;
β) Έστω ότι σε λίγα χρόνια αποδειχθεί ότι η ΧΕΝΦΑ δεν έχει καμία σχέση με τη πσ και ότι ο μόνος τρόπος να αντιμετωπίσεις την ασθένεια είναι τα φάρμακα. Οι ενάντιοι στη θεωρία της ΧΕΝΦΑ δεν θα έχουν χάσει και τίποτα, αλλά αντίθετα μπορεί να χαίρονται κιόλας. Οι υπέρμαχοι όμως;
Και συμπληρώνω:
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο μηδενισμός, είτε από το ένα άκρο είτε από το άλλο, είναι ρίσκο.
Το ίδιο συμβαίνει και με τους γιατρούς, αλλά και γενικά όλους τους ανθρώπους, υπάρχουν καθάρματα αλλά και καλοί. Δεν μπορούμε όμως να τα ισοπεδώνουμε όλα.

[alex81]

egrapsa osi giati oloi kseroume ti prokalei mia osi!apla proteimo na milao apla !ksereis kati den diafono mazi sou se auta pou pisteueis oti den einai autoanoso, oti den kseroume apo ti proerxete to baftizoume autoanoso,diafono apla sto tropo sou !, apo ena aplo simadi mporoun na katalaboun polla an tous feoreis diagnostes gia auto den ksero isos !

[Neutralis]

Δε μπορώ παρά να επέμβω, αν και είχα πει πως θα ασχολούμουν μόνο με threads για υποπλασίες από δω και πέρα.

Αν ο sou από ευγένεια ή ο Ζαμπόνι από διπλωματία δε λέει ότι η απάντηση στην σκλήρυνση βρίσκεται στη ΧΕΝΦΑ, μπορώ να σας το πω εγώ, με όλο το κόστος που αυτό πιθανόν μου αναλογεί. Πολύ απλά, όλη η MS που είχα εγώ εδώ και ένα εξάμηνο που ξεκίνησαν τα συμπτώματα ήταν ίλιγγος, διπλωπία και κλόνος, διαταραχές ύπνου, συχνουρία και κάποιες γνωστικές διαταραχές. Τα είχα από Οκτώβρη του 2009. Ξεκουμπίστηκαν, κυριολεκτικά, με εξαίρεση τη διπλωπία, μόλις έκανα τη διάνοιξη της σφαγίτιδας, τον Απρίλη του 2010. Δυο μήνες μετά η υποπλασία που με κατατρέχει επαναστένωσε την φλέβα και τα συμπτώματα επανήλθαν δριμύτερα.

Ερώτηση για δυνατούς λύτες: τί προκάλεσε την επανεμφάνιση των συμπτωμάτων, δηλαδή της MS?

Δεν έχω καμία αμφιβολία, έχω μεταθέσει το ενδιαφέρον μου στις φλέβες, σκέφτομαι μάλιστα να κάνω και ένα hypoplasia-vein society.

[alex81]

re paidia den eimai enantion sas apla den mporo na eimai toso sigouri oso eseis!an mporousa na doso apantisi sta erotimata sou tha esona olous mas!tha mporouse i apantisi na einai oti gia ola fteei enas ios eipa tha mporouse ,den ksero!opos den ksero giati exei megaliteri protimisi stis ginaikes, ,giati iparxoun polla peristatika pou emfanisan ms meta apo ton emboliasmo tous gia ipatitida,giati emfanizete kirios se ilikies 18-35 peripou kai ti sxesi exoun ola auta me tin ccsvi!den arnoume tin theoria loipon apla exo arketa kena opos exoun kai oi idioi akoma!otan parakolouthisa mia omilia tou zamboni stin sxoli mou eipe eimai se kalo dromo alla den exoume akoma ftasei sto telos!tora an eseis eiste tosi sigouri makari kai makari gia olous mas!

[Neutralis]

Θα προσπαθήσω να σου απαντήσω, με τις ελλειπείς ιατρικές μου γνώσεις.

Έχει προτίμηση στις γυναίκες γιατί και η απλή φλεβίτιδα, και κάθε φλεβική ανεπάρκεια, εμφανίζεται με μεγαλύτερη συχνότητα στις γυναίκες, 2/3 σε σχέση με τους άντρες.

Ίσως που και που να μετέχει ιός που ταράζει το ενδοθήλιο. Όμως: ο ιός μόνος του δε μπορεί να προκαλέσει σκλήρυνση ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΕΝΩΣΗ. H στένωση είναι απαραίτητη προϋπόθεση της σκλήρυνσης.

Εμφανίζεται συνήθως σε νεαρή ηλικία γιατί τότε ολοκληρώνεται η ανάπτυξη και αναδεικνύονται οι τελικές βλάβες, υποπλασίες (είπα τη λέξη ταμπού) ή στενώσεις. Και φυσικά γιατί χρειάζεται χρόνος ώστε να εκδηλωθεί το σύμπτωμα, δηλαδή η MS, μίας χρόνιας εγκεφαλονωτιαίας φλεβικής ανεπάρκειας. Γι αυτό και η MS δε σε σκοτώνει: γιατί το αίμα βρίσκει δρόμο παράπλευρο, και κατεβαίνει από αλλού. Γι αυτό και η MS προκαλεί τις αναπηρίες: γιατί το αίμα δεν πρέπει να χρονοτριβεί σε παράπλευρα δίκτυα και να πηγαίνει από αλλού.

[alex81]

isos eseis na exete perissoteres gnoseis apo oti ego kai na briskete apantiseis se ola ta erotimata!makari ola auta na einai einai alitheies kai tha exoume oloimas mia kali zoi!

[swt]

deleted

[alex81]

oxi den eimai sigouri giauto tha kano tin eksetasi gia na do!niotho oti dexomai mia epithesi xoris logo den sas katigoro gia kati apla ego den eimai toso sigouri oso eseis!auta.....

[passenger]

Neutralis Θα σου πω και εγώ κάτι, και ξέρεις ότι δεν το κάνω από αντίδραση σε αυτά που λες, αλλά γιατί εδώ προσπαθούμε( όσο μπορούμε ) να βρούμε μια άκρη. Εσύ λες ότι μετά την επέμβαση εξαφανίστηκαν σχεδόν όλα τα συμπτώματα σου οκ δεκτό. Υπάρχουν όμως και 2 αλλά άτομα εδώ μέσα, που μετά την επέμβαση για μερικές μέρες ήταν καλύτερα, και μετά ξανά γύρισαν στα ίδια όπως ήταν πριν.Εσυ που το αποδίδεις αυτό?

[Neutralis]

Ο κανόνας λέει πως τα συμπτώματα επανεμφανίζονται όταν υπάρχει στένωση ξανά. Δεδομένης της διάνοιξης, και εφόσον δεν υφίσταται επαναστένωση, αυτό αποδίδεται μάλλον σε αιμοδυναμικές μεταβολές στον εγκέφαλο. Δεν πρόκειται για επιδείνωση, δηλαδή, αλλά για βελτίωση συνολική, που όμως έχει καμιά φορά τον ρυθμό 2 βήματα μπρος 1 πίσω. Και σε μένα αυτό συνέβη. Υπήρξαν αρκετά πισωγυρίσματα ώσπου να σταθεροποιηθεί η κατάσταση - περίπου πέντε εβδομάδες μετά την επέμβαση.

Νομίζω πως είναι νωρίς να περιμένει κανείς θεαματικά ή σταθερά αποτελέσματα αν είναι άρτι διανοιγμένος. Τις πρώτες μέρες υπάρχει συνήθως μία μεγάλη ανακούφιση από κάποια συμπτώματα, που μπορεί να επανέλθουν όμως στην πορεία ανασύνταξης του οργανισμού. Σίγουρα όμως, αν οι ασθενείς που αναφέρεις δε βιώνουν κάποια επαναστένωση, δεν πρόκειται για επιδείνωση.