ΚΥΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΟΙ, ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕΤΟ

[soulla]

μήπως έχει κάνει κάποιος καμιά σκεψη για να πάει ΙΤΑΛΊΑ τα νέα φαίνονται να ειναι σχετικά καλά τιμές ξέρουμε ίσως να βοηθά για μερικά χρόνια τιμές ξαναλέω ξέρει κάποιος

[LL--MM]

Aς αρχίσουμε ρωτώντας στην Ελλάδα τιμές για τις φλέβες μας (μαγνητικές) και βλέπουμε... Φαντάζομαι ότι όταν θα τα έχουν δεί αυτά, και οι δικοί μας γιατροί θα το αποφασίσουν

[soulla]

μπα αν απαντήσουν να μου τριπήσετε την μύτη αν μάθεις μας λες

[LL--MM]

Μμμμμμ. Δεν πετάν πολλοί ραδιολογοι στα σκουπίδια μια μαγνητική... Tη σκούφια τους μάλλον θα πετάξουν, ιδίως που τα ταμεία δε θα πληρώσουν το έξοδο αυτό...

ΔΙΟΡΘΩΣΗ:

Μεταφράζω μέρος ενός από τα τυπικά ποστ της ιστοσελίδας που μας έβαλε η Μαριάννα:

Ο ίδιος ο Ζαμπόνι αναφέρει ότι η διαδικασία που προτείνει προκαλεί πονοκεφάλους και ναυτία, ΕΠΑΝΑΣΤΕΝΩΣΗ των φλεβών και αναγκη επανάληψης του εγχειρήματος

Επιπλοκές αναφερόμενες απ' αυτούς που έβαλαν στεντ:
-Κεφαλαλγίες, ναυτία
-επακόλουθες νευρολογικές βλάβες και επιδείνωση
-κίνδυνος αιμορραγίας και άλλες επιπλοκές συμπεριλαμβανομένων καρδιακών επισοδίων από την αιμολυτική αγωγή είναι επιπτώσεις
-να περάσει το στεντ στην καρδιά, εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς
-επαναστένωση των φλεβών και ανάγκη επανάληψης διαδικασίας
-αλεργίες στα αναλγητικά κατά την επέμβαση, άγνωστη η πατέντα των στεντ στις φλέβες
-κινδυνοι αγγειοπλαστείας και στεντ: ξεσχίζονται οι φλέβες από τους καθετήρες, φλεγμονές, θρόμβωση/πήξη του αίματος

Κρίμα βρε παιδιά, μέχρι και η γιαγιά η Κασσάδρα είχε αρχίσει να πτοείται από τον "θαυματουργό" Ζαμπόνι...

Υπομονή, και... Χρόνια μας καλά, όσο το δυνατόν...

[Μαριάννα]

http://www.thisisms.com/forum-40.html

[swt]

Προς γιαγιά Κασσάνδρα (κυρίως) για να πτοήσω και πάλι την απαισιοδοξία της
Αυτόν τον καιρό, επεμβάσεις γίνονται κυρίως στην Πολωνία, από τον Δρ. Μαριαν Σιμκα. Οι τιμές που έχει δώσει είναι:
Μέσο κόστος επέμβασης 5000 US$ / 3500EUR / 5500 CAD$
Μαγνητική φλεβογραφία 150-200 EUR
Υπερηχογράφημα Doppler 50 EUR
Υποθέτω ότι οι τιμές στην Ελλάδα θα πρέπει να είναι περίπου διπλάσιες, ελπίζω σύντομα να ξέρω ακριβώς (περιμένω νεότερα από αγγειοχειρουργό, στον οποίο μίλησα για την έρευνα του καθ. Ζαμπόνι και έδειξε ενδιαφέρον).
Όσο για τις επιπλοκές, ξαναδιάβαζα τις μελέτες του Ζαμπόνι και βλέπω ότι σε μια μελέτη αναφέρονται 2 τοποθετήσεις στεντ στην άζυγο φλέβα και σε μια άλλη μελέτη 1 τοποθέτηση στεντ στην ίδια φλέβα. Άρα, αν δεν υπάρχει επικάλυψη, 3 τοποθετήσεις στεντ σε σύνολο 120 επεμβάσεων. Στη φλέβα αυτή δε φαίνεται να υπάρχει κίνδυνος "μετανάστευσης" του στεντ προς την καρδιά. Στους ασθενείς του Ζαμπόνι, οι επιπλοκές περιορίζονται σε ολιγοήμερους πονοκεφάλους και αίσθηση ναυτίας και μάλιστα σε πολύ λίγους από αυτούς.
Η "μετανάστευση" του στεντ συνέβη σε έναν ασθενή (radeck) σε σύνολο 50 περίπου που έκαναν την επέμβαση στο Στανφορντ. Η ειρωνία είναι ότι ο ίδιος ήταν υπέρμαχος της αγγειοπλαστικής με μπαλονάκι. Μετά το συμβάν αυτό, σταμάτησαν προς το παρόν οι επεμβάσεις στο Στάνφορντ και αναμένεται να συνεχιστούν με τον καινούργιο χρόνο κάτω από την ομπρέλα της κλινικής δοκιμής.
Τέλος, θέλω να σημειώσω και δυο ακόμη πράγματα:
1. Οι νευρολογικές βλάβες που αναφέρονται ως επιπλοκές δεν έχουν σχέση με βλάβες στον εγκέφαλο. Απλά κατά την τοποθέτηση του στεντ τραυματίστηκε το παρακείμενο νεύρο που ελέγχει τον ώμο με αποτέλεσμα πόνο στον ώμο και αδυναμία στις κινήσεις του.
2. Στις εργασίες του Ζαμπόνι αναφέρεται λεπτομερώς το μέγεθος από τα μπαλονάκια και η πίεση που ασκήθηκε στις φλέβες. Δεν αναφέρεται όμως σπάσιμο φλέβας (αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι το σπάσιμο φλεβών δεν είναι μια πιθανή επιπλοκή).

ΥΓ. ο όρος patency μεταφράζεται ως βατότητα και δηλώνει την ιδιότητα του να παραμένει η φλέβα ανοιχτή, χωρίς πρόβλημα στην ροή του αίματος.

[LL--MM]

Μεταφράζω μέρος ενός από τα τυπικά ποστ της ιστοσελίδας που έβαλε η Μαριάννα:

1.-Ο ίδιος ο Ζαμπόνι αναφέρει ότι η διαδικασία που προτείνει προκαλεί πονοκεφάλους και ναυτία, ΕΠΑΝΑΣΤΕΝΩΣΗ των φλεβών και αναγκη επανάληψης του εγχειρήματος ME TO ΜΠΑΛΟΝΑΚΙ: πάει καλά που τ'ομολογεί...
EΙΠΛΟΚΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΠΟΥ ΕΒΑΛΑΝ ΣΤΕΝΤ
-επαναστένωση των φλεβών και με το στεντ και ανάγκη επανάληψης διαδικασίας
-άγνωστη η πατέντα των στεντ στις φλέβες (ΣΥΓΓΝΩΜΗ, Η ΒΑΤΟΤΗΤΑ μετά το στεντ) Είμαστε με τα σωστά μας; Γουρούνι στο σακί αγοράζουμε; [συγχωρείστε την άγνοιά μου της ιατρικής αγγλικής ορολογίας]
-Σε τι διαστήματα θα ξαναπερνάμε, δηλαδή; ασχέτως πονοκεφάλων και ναυτιών (και ταλαιπωριών και εξόδων...)

2.-κίνδυνος αιμορραγίας και άλλες επιπλοκές συμπεριλαμβανομένων καρδιακών επισοδίων από αιμολυτική αγωγή
-κινδυνοι αγγειοπλαστείας και στεντ (ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ ΜΕΘΟΔΩΝ): φλεγμονές, θρόμβωση/πήξη του αίματος

3.-αλεργίες στα αναλγητικά κατά την επέμβαση: Φανταζομαι ότι θα γίνονται αντιαλλεργικά τεστ, που θα βάζουν κάποιο κόστος στο όλο μπουγιουρντί...

Συγγνώμη, Σωτήρη, πόσο καλύτερο να είναι από τις τρείς ενεσούλες τη βδομάδα
Αν και ομολογώ ότι αν ήμουν σε χειρότερη κατάσταση, θα το σκεφτόμουνα σοβαρά...

-Κρίμα βρε παιδιά, μέχρι και η γιαγιά η Κασσάδρα είχε αρχίσει να πτοείται από τον "θαυματουργό" Ζαμπόνι...

Υπομονή, και... Χρόνια μας καλά, όσο το δυνατόν...

Σταθμίστε λοιπόν τα υπέρ και τα κατά, και ο Θεός βοηθός...
Η γιαγιά η Κασσάνδρα (που ευχαριστεί, βέβαια, αλλά, για την ώρα, δε θα πάρει...)

KAI KAΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!!

[Μαριάννα]

Μιας και επικοινώνησα μέσω mail με τον γιατρό, παραθέτω την αλληλογραφία παρακάτω:

Dear Fotis,

we have just completed an experimental phase. The next step consisting in extending the diagnosis and treatment of CCSVI to patients with MS will require time. However, you may check this, as well as further publications supporting the liberation procedure in the web site
http://www.fondazionehilarescere.org

Kind Regards,


Dear Dr. Zamboni,

I am an MS Patient in an early stage and I am very interested in Venous Multiple Sclerosis theory. I have read several articles and posts, I have watched the related videos and I am almost convinced that your theory is correct.

I would like to ask you if there is any doctor in Greece that you can recommend in order to have the necessary exam for checking veins blockage.

I want to confirm that in my country and if results are appropriate, I would like to arrange visiting you to discuss the possible solution.

Thank you in advance for your support.

ποιο είναι τελικά το E-mail του γιατι εγω εχω αυτο Zmp.@unife.it
Είναι το σωστο?

[Fotis]

Εγώ το είχα στείλει εδω: zmp@unife.it

[swt]

Η σωστή διεύθυνση πρέπει να είναι: zambo@unife.it
βλ. http://www.thisisms.com/ftopicp-82001-z ... nife#82001