Κριτική συζήτηση απέναντι στη θεωρία του Zamboni

[swt]

Μια διευκρίνιση για όσους πιθανώς δεν το γνωρίζουν. Ο προσωπικός λόγος του καθ. Ζαμπόνι να κατανοήσει την ΠΣ είναι ότι η γυναίκα του είναι ασθενής με ΠΣ.
Επίσης, το τελευταίο κομμάτι του βίντεο νομίζω εξηγεί καλύτερα το λόγο που ο Σκλαφάνι θεωρεί λάθος το ότι ο Ζαμπόνι συνέδεσε τόσο πολύ τη ΧΕΝΦΑ με την ΠΣ.
Γι' αυτόν λοιπόν δεν έχει τόση σημασία αν οι στενώσεις μπορούν να προκαλέσουν ΠΣ, αλλά το ότι με την διόρθωση των φλεβικών προβλημάτων οι ασθενείς έχουν καλύτερη ποιότητα ζωής.

[billios]

Απλα και κατανοητα.Προσωπικα ειχα την εντονη υποψια εξ αρχης πως αυτη ακριβως ειναι η ''ταμπακιερα''.

[Vassiliki]

Προσωπικά, κατάλαβα ότι ΧΕΝΦΑ και ΣΚΠ "συνυπάρχουν" σωρευτικά και παράλληλα.

Αναλυτικότερα, κατάλαβα ότι :
- εάν διαγνωστείς με ΧΕΝΦΑ, ορθό θα ήταν να κάνεις τα απαραίτητα για να "απελευθερωθείς" (και τούτο δεν είναι παράλογο, διότι αυτό θα κάναμε, ή κάνουμε, με οτιδήποτε άλλο).

Ωστόσο, η θεραπεία ΧΕΝΦΑ δεν σημαίνει θεραπεία ΣΚΠ.

- εάν επιτύχεις βελτίωση της ποιότητας ζωής σου, δηλαδή μείωση των συμπτωμάτων, θεώρησε ότι ήταν συμπτώματα ΧΕΝΦΑ και όχι συμπτώματα ΣΚΠ.


Για αυτό και προσθέτω το παρακάτω σημείο (και εδώ πάλι φαίνεται η απουσία Ποντικιού!)

http://www.repubblica.it/salute/medicin ... -16677023/
È bene ricordare che in tutti i malati in cui abbiamo fatto l'angioplastica, non sospendiamo la tradizionale terapia immunosoppressiva, che potrebbe quindi prevenire la riaccensione della malattia".

που λέει ότι "σε όσους ασθενείς έχουν κάνει αγγειοπλαστική, δεν έχουν σταματήσει την κλασσική ανοσοκατασταλτική θεραπεία"

Μετά από αυτά όμως έχω μια απορία ακόμη : είναι τόσο όμοια τα συμπτώματα ΧΕΝΦΑ και ΣΚΠ ;

Πάω πιο μακρυά τον συλλογισμό μου : Εάν σε μια επιτυχημένη παρέμβαση ΧΕΝΦΑ θεωρήσουμε ότι όλα τα συμπτώματα ήταν ΧΕΝΦΑ και η ΣΚΠ εκείνη την περίοδο βρισκόταν σε απόλυτη ύφεση, σε μια "αποτυχημένη"* παρέμβαση ΧΕΝΦΑ μπορούμε να θεωρήσουμε ότι, εκείνη την περίοδο δεν υπήρχαν συμπτώμτα ΧΕΝΦΑ ενώ τα συμπτώματα ΣΚΠ βρίσκονταν σε έξαρση ;

* ο όρος είναι για την ταχύτητα του συλλογισμού.

ΥΓ. Αν σας μπέρδεψα συγνώμη. Σας ορκίζομαι, πάντως, ότι δεν έχω πιεί

[βικυ]

pelopidas

[billios]

Σκεφτομαι πως το αποτελεσμα μιας μαγνητικης θα μας λυσει αυτην την απορια,εαν βρεθει ενεργη εστια θα φταιει η π.σ ,εαν οχι τοτε θα φταιει η χενφα,βεβαια υπαρχει και το ενδεχομενο να μην σκεφτομαι σωστα.

[Π.Μ79]

Όταν βγαίνει ένας άνθρωπος που μελέτησε, εκπαιδεύτηκε και αυτή τη στιγμή θεωρείται κορυφαίος επεμβατικός μιλάει και λέει αυτά τα πράγματα, τότε απορώ αν μπορεί να υπάρξει αντίλογος.

Ουσιαστικά τι είπε εν συντομία? Ξεβουλώνουν οι φλέβες και κάποια συμπτώματα που υπάρχουν στην σκλήρυνση, φεύγουν ή βελτιώνονται.

Πόσες φορές αναφέρθηκε εδώ μέσα αυτό? Πάρα πολλές φορές!

ΥΓ: Δε μιλάω για παύση φαρμακευτικής αγωγής, ούτε για θεραπεία της σκπ, απλά για καλυτέρευση της ζωής. Διαφωνούμε?

Βασίλη, πέρσι στη τελευταία μαγνητική είχα 11 καινούριες εστίες και οι 5 ήταν ενεργές.
Δεν αισθανόμουν καμία αλλαγή και κανένα μειονέκτημα πέραν αυτών που είχα πάντα.
Κανείς δε μπορεί να σου πει με βεβαιότητα 100% τι φταίει.

[elena]

ΥΓ: Δε μιλάω για παύση φαρμακευτικής αγωγής, ούτε για θεραπεία της σκπ, απλά για καλυτέρευση της ζωής. Διαφωνούμε?

καθόλου δεν διαφωνώ μαζί σου....αλλά δεν μιλάς εσύ για αυτά που αναφέρεις...
μέχρι τώρα είχα καταλάβει ότι βασική προυπόθεση ήταν να κοπούν μαχαίρι.....και επίσης είχα καταλάβει ότι είχε βρεθεί η θεραπεία της σκπ.....

[elena]

μεταφραζω επειδη το ποντικι λειπει σε αδεια ανευ αποδοχων

Πελοπίδα τι ειδικότητα έχεις?

[Π.Μ79]

μέχρι τώρα είχα καταλάβει ότι βασική προυπόθεση ήταν να κοπούν μαχαίρι.....και επίσης είχα καταλάβει ότι είχε βρεθεί η θεραπεία της σκπ.....

Καμία προϋπόθεση δεν είναι να σταματήσει κάποιος την φαρμακευτική του αγωγή.
Όποιος έγραψε κάτι τέτοιο, κακώς το έγραψε.

Πολλοί γράψαν ότι από δική τους επιλογή την σταμάτησαν, αφού είτε γιατί με τα χρόνια είδαν ότι δεν είχαν όφελος είτε γιατί πείστηκαν με κάποιο τρόπο ότι η αγωγή δεν βοηθάει.

Επίσης, δεν βρέθηκε η θεραπεία. Άμα ήταν έτσι, δε θα είχαμε συζητήσεις επί συζητήσεων και καυγάδες.

Βρέθηκε κάτι όμως που καλυτερεύει τη ζωή μας. Αυτό γράψαμε όσοι κάναμε την επέμβαση και αυτό ισχύει.
Από κει και πέρα, είναι επιλογή του καθενός τι θέλει ή τι μπορεί να κάνει.

[pelopidas]

Ο Σκλαφανι ειναι φιλος με τον Ζαμπονι και αυτα που λεει τα λεει με αγαπη
Γνωριζει βεβαιως οτι η γυναικα του εχει πσ
Αναφερεται ομως στο προβλημα υγειας του ιδιου του Ζαμπονι (δεν ειναι πσ, αλλα καποια αλλη νευροπαθεια)
το οποιο τον αναγκασε να μην χειρουργει και να μπορεσει ετσι, καθημενος ωρες μεσα στο εργαστηριο, να βρει τις αλλοιωσεις στο φλεβικο δικτυο

Το λαθος του φιλου του ηταν οτι συνεδεσε απευθειας τη χενφα με την πσ, αυτο λεει
Αυτο που λεει ο σκλαφανι ειναι:
εχεις πσ
εγω σου κανω εναν υπερηχο
σου βρηκα καποιες φλεβες προβληματικες και τις αποκαθιστω
εσυ γινεσαι καλυτερα ή τελειως καλα
(εξαλλου το ιδιο θα εκανα και αν δεν ειχες πσ, αλλά μονον μπλοκαρισμενες φλεβες, σωστα?)


το αν θα συνεχισεις τα φαρμακα -αν ακομα τα χρειαζεσαι- (ο σκλαφανι , απο τη μερια του, σου δινει ενα μηνα αντιπηκτικα χαπια και μετα δινει μονο μια ασπιρινη για εναν χρονο),
το πως σχετιζονται οι αποφραγμενες φλεβες με την πσ, ή τον υδροκεφαλο ή την παρκινσον, δεν ειναι δικη μου δουλεια
ειναι δουλεια ολων των αλλων ειδικοτητων

με αυτην την αντιπαραθεση, χανεται πολυτιμος χρονος για τους ασθενεις

αυτο ειναι ολο!