• Ζαμπόνι, ΧΕΝΦΑ και ΣΚΠ - Zamboni, CCSVI and MS

  • Η πάθηση της Χρόνιας Εγκεφαλονωτιαίας Φλεβικής Ανεπάρκειας, η θεωρία της και η θεραπεία της.
Η πάθηση της Χρόνιας Εγκεφαλονωτιαίας Φλεβικής Ανεπάρκειας, η θεωρία της και η θεραπεία της.
 #28848  από Στάθης
 Τρί Ιουν 01, 2010 6:09 pm
ΑΓΑΠΗΤΕ ΝΙΚΟ, Η ΠΡΟΤΑΣΗ "τα πρωτα αποτελεσματα απο την ερευνα των 1700 ασθενων ηταν λιγο ''χλωμα'' ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΒΑΣΗ. ΙΣΑ ΙΣΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΧΑΡΑΚΩΝΕΙΣ ΤΟ ΗΘΙΚΟ ΣΟΥ (ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΕΠΙΣΚΕΠΤΩΝ ΤΟΥ ΠΟΣΤ)

ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ Ο swt (ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΘΕΡΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΤΟΥ ΝΑ ΣΥΛΛΕΓΕΙ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΙΑ ΜΑΣ) ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΧΛΩΜΑ.

ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ, ΟΤΑΝ ΕΞΕΤΑΣΤΩ ΓΙΑ ΧΕΝΦΑ. ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΗ ΜΟΥ ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΘΑ ΤΗΝ ΠΟΣΤΑΡΟ ΕΔΩ. ΣΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ. ΜΙΑ ΕΞΕΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΧΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.

ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ !
 #28850  από nick1981
 Τρί Ιουν 01, 2010 7:00 pm
ειπα τι μου ειπε ο γιατρος απλα,
βλεποντας ομως κ τον πινακα δεν προκυπτουν κ τα αριστα αποτελεσματα.
δεν νομιζεις οτι αν ισχυε αυτο με τη χενφα οοολοι θα βρισκονταν με στενωσεις?????100%? βεβαια μπορει να μην εχουν την εμπειρια να τις ξεχωριζουν οι γιατροι.
κ εγω εχω ελπιδα κ θα το ψαξω για να κανω φλεβογραφια παντως.μακαρι.
ΚΑΛΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ
 #28880  από Στάθης
 Τρί Ιουν 01, 2010 11:38 pm
ΝΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΜΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ ΧΩΡΙΣ ΤΑ ΣΩΣΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ (ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΛΩΜΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ).

ΕΙΜΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΠΟΛΥ ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΑ ΤΟ ΜΑΙΟ 2008 ΣΕ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΜΕ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΙΣ ΦΛΕΒΕΣ ΠΟΥ ΕΡΕΥΝΑ Ο ΖΑΜΠΟΝΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΕ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ (ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ CCSVI ΔΙΑΓΝΩΣΗ & ΘΕΡΑΠΕΙΑ), ΣΟΥ ΖΗΤΑΩ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΚΟΣ ΤΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΓΙΑ ΤΟ CCSVI.
 #28888  από Γιαννης62
 Τετ Ιουν 02, 2010 2:23 am
giasas pedia. prota thelo na po ston maestro,oti i simwoulisou wrike apolito ton stocho.k. se efchapisto.tora gia ta ipolipa ,epidi me rotate,k.den boro na apadiso ston kathe enan xechorista,ime k.ligo siganos me afto to michanima,tha grapso edo gia olous,k.wlepoume.i christina ekane prota edo stin patra tin exetasi (triplex) an to grafo kala sigouro ine pados pos to katalawenete.o giatros tis edose tin diefthisi stin athina,sto idiotiko- ΝΕΟ ΑΘΗΝΑΙΟΝ-eklise i christina radewou tin paraskewi .eki egine flewografia k.epemwasi ( balonaki) to prowlima itan stin aristeri k.tin dexia (sfagitida)to leo kala? ( k. min gelate me ton papou parakalo!.)to opio ipe o giatros,-den tha ithela edo na anafero to onomatou-apokatastathike pliros.sti sinechia tha prepi .se 3 mines na kani epanelencho to idio pali (triplex) k. se 6 mhnes pali stin athina enan elencho ,an ine ola edaxi. aa ne xechasa na sas po tis edosan 30 enesis mia tin imera gia ton kinthino thromwosis .INNOHEP.legode.aftaaa! tora kapios me rotise se ti katastasi itan i christina .ne i christina iche tremoulo otan sikonotan apo tin karekla.tora DEN ECHI. krione poli k.iche panta kria podia.tora echi SESTA podia k.krioni ota kani krio opos olimas.i christina ine melachrini .afto omos den ebodise na fani to RODINO chroma pou pire to prosopotis k. olotis to soma ,apo chthes. sto perpatima prepi pada na akoubai kapou to cheritis.ti alo na sas po? to pio neo k. efcharisto ine.me pire til.(meni lefkada) mou ipe oti den kourasete pleon otan kani tis doulies tou spitiou...TI NA PO? (ENA SAS LEO MONO.TORA PAO GIA NANI,K.AN ME CHORISI I GINEKAMOU THA FTETE ESIS)...ime pada edo na iste oli kala.
 #28889  από swt
 Τετ Ιουν 02, 2010 8:54 am
Στάθης έγραψε:ΝΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΜΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ ΧΩΡΙΣ ΤΑ ΣΩΣΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ (ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΛΩΜΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ).[...]
Πέρα από τα μηχανήματα που σίγουρα έπαιξαν το ρόλο τους*, σημαντικό ρόλο παίζει και η εκπαίδευση του χειριστή. Αυτό είναι ένα γνωστό πρόβλημα της υπερηχογραφίας και συχνά χρησιμοποιείται ως επιχείρημα εναντίον της διαγνωστικής αξίας της μεθόδου. Ο καθηγητής Ζαμπόνι έχει τονίσει ότι για να μπορέσει κάποιος ακτινολόγος να κατανοήσει το πρωτόκολλο, θα πρέπει πρώτα να εξετάσει αρκετούς υγιείς. Σε μια συνέντευξή του τον θυμάμαι να λέει ότι αν κάποιος εξετάσει 100 υγιείς και στη συνέχεια έναν ασθενή με ΠΣ, θα καταλάβει αμέσως τη διαφορά.
Πέρα από αυτό, να θυμίσω ότι η αναπαραγωγιμότητα της μεθόδου έχει ελεγχθεί πειραματικά και έχει διαπιστωθεί ότι η εμπειρία του ακτινολόγου είναι απαραίτητο να υπάρχει.**
* π.χ. στα πρώτα άτομα δεν έγινε ενδοκρανιακός έλεγχος με αποτέλεσμα τα άτομα που συμμετείχαν στη μελέτη να ελέγχονται μόνο για 4 από τα 5 κριτήρια. Στη συνέχεια όσα από τα άτομα αυτά βρέθηκαν θετικά σε 1 κριτήριο αποτελούν τις περιπτώσεις που ονομάστηκαν borderline, οριακές δηλαδή με την έννοια ότι ανάλογα με το τι θα προέκυπτε από τον έλεγχο που δεν έγινε, θα μπορούσαν να βγουν είτε θετικοί είτε αρνητικοί για ύπαρξη ΧΕΝΦΑ.
** International Angiology 2010 April;29(2):121-6
Original articles
The reproducibility of colour Doppler in chronic cerebrospinal venous insufficiency associated with multiple sclerosis
Menegatti E. 1, Genova V. 1, Tessari M. 1, Malagoni A. M. 1, Bartolomei I. 2, Zuolo M. 1, Galeotti R. 1, Salvi F. 2, Zamboni P. 1
1 Vascular Diseases Centre, University of Ferrara, Italy;
2 Bellaria Neurosciences, Bellaria Hospital Bologna, Italy
AIM: Chronic cerebrospinal venous insufficiency (CCSVI) is a syndrome described in multiple sclerosis (MS) patients, characterized by stenosis of the main extracranial veins with hampered cerebral venous outflow. In the original description echo-colour Doppler demonstrated to be an ideal non invasive tool for screening CCSVI patients, but the reproducibility was not assessed. Aim of this study is to assess the variability coefficient between trained and in not trained echo-colour Doppler operators.
METHODS: Thirty-six (36) subjects, matched for age and gender, were subset in 3 groups (group A, 12 healthy controls, HC; group B, 12 multiple sclerosis patients, MS; group C, 12 patients with other neurological disease, OND) underwent echo-colour Doppler screening for CCSVI according to an original protocol previously described. The inter observer variability rate was assessed by comparing respectively trained vs not trained operators, and trained vs trained operators, by using the same echo-colour Doppler equipment. In addition, by scanning 15 subjects after one month from the first session, intra observer coefficient was also assessed in trained operator.
RESULTS: The inter observer variability rate between trained and not trained echo-colour Doppler operators, were not completely satisfactory (K coefficient 0.47 95% CI 0.27-0.68). To the contrary the inter observer agreement between trained operators was much more reliable (K coefficient 0.80 95% CI 0.59-1.01). Finally, the intra observer variability rate in trained operators was 0.93, (95% CI 0.80-1.06) confirming a highly satisfactory agreement.
CONCLUSION: Echo-colour Doppler is a powerful, non-invasive and reproducible tool for screening CCSVI-MS but it needs special training.
(http://www.minervamedica.it/en/journals ... 34Y2010N02)
 #28891  από βικυ
 Τετ Ιουν 02, 2010 9:28 am
Γιαννη πολυ χαρηκα με τα νεα της Χριστινας!Παντα τετοια!
Φιλια στη γυναικα σου.....που δειχνει κατανοηση και δεν σε χωριζει αν και το ξενυχτας μαζι μας! :P ;)
 #28892  από Στάθης
 Τετ Ιουν 02, 2010 10:51 am
swt έγραψε:Echo-colour Doppler is a powerful, non-invasive and reproducible tool for screening CCSVI-MS but it needs special training.
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΗ. ΚΑΝΩ ΥΠΟΜΟΝΗ ΝΑ ΣΙΤΕΨΟΥΝ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΣΤΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΤΗΣ ΟΛΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΡΟΤΟΚΟΛΟΥ.

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑΝΝΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΝΑ !
  • 1
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 82