Σελίδα 1 από 2

Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Δευ Ιουν 14, 2010 10:51 am
από mortal_engine
Αυτός είναι ο τίτλος της παρακάτω εργασίας από νευρολόγο που δεν πείθεται με τα περί αυτοανοσίας επιχειρήματα:
http://www.direct-ms.org/pdf/Immunology ... immune.pdf

Μερικά πολύ ενδιαφέροντα αποσπάσματα:
Transplanting EAE data to human MS is not science but an example of monumental incredulity that has only hindered proper MS research.
Η μεταφορά των δεδομένων της Πειραματικής Αλλεργικής Εγκεφαλομυελίτιδας (σ.σ. της προκλητής ασθένειας των πειραματόζωων επί της οποίας πρωτοεφαρμόζονται όλα τα φάρμακα της ΠΣ) στην ΠΣ των ανθρώπων δεν είναι επιστήμη, αλλά ένα παράδειγμα μνημειώδους δυσπιστίας που κατάφερε μόνο να παρακωλύσει την ορθή έρευνα για την ΠΣ.
Despite the voluminous literature on immunological abnormalities claimed to be present in the peripheral blood and cerebrospinal fluid of MS patients, none has been found to be specific
Παρά την ογκώδη βιβλιογραφία για τις υποτιθέμενες ανοσολογικές ανωμαλίες στο περιφεριακό αίμα και το εγκεφαλονωτιαίο υγρό των ασθενών με ΠΣ, καμιά δεν έχει βρεθεί χαρακτηριστική (σ.σ. δηλαδή με αποκλειστική εμφάνιση στην ΠΣ).
Despite the fact that MS does not fulfill the criteria of an autoimmune disease, this has not deterred researchers from attempts at using varied immunotherapies over the years, and having treatment fatalities on occasions. None of these therapies is effective or safe for long-term use
Παρά το γεγονός ότι η ΠΣ δεν πληροί τα κριτήρια μιας αυτοάνοσης ασθένειας, αυτό δεν εμπόδισε τους ερευνητές από προσπάθειες χρήσης διάφορων ανοσοθεραπειών με μοιραία θεραπευτικά αποτελέσματα κατά περιπτώσεις (σ.σ. βλ. Tysabri και PML). Καμιά από αυτές τις θεραπείες δεν είναι ούτε αποτελεσματική, ούτε ασφαλής για μακροχρόνια χρήση.
In general, MS immunotherapy has been guided by the false hope that a reduction of relapse rates in the short-term will limit significant disability among patients in the long-term. However, epidemiological studies have shown that there is a biological dissociation between relapses and progression in patients with MS even at a modest level of disability.
Γενικά, η ανοσοθεραπεία στην ΠΣ οδηγήθηκε από την ψευδή ελπίδα ότι μια βραχυπρόθεσμη μείωση του ρυθμού ώσεων θα περιορίσει τη μακροπρόθεσμη σημαντική αναπηρία. Ωστόσο, επιδημιολογικές μελέτες έδειξαν ότι υπάρχει βιολογική αντιδιαστολή μεταξύ ώσεων και εξέλιξης σε ασθενείς με ΠΣ ακόμα και σε επίπεδα μέτριας αναπηρίας.
A response rate of one third is considered to be a powerful placebo effect in treatment trials
Μια απόκριση της τάξεως του ενός τρίτου (σ.σ. αναφέρεται στη μέση μείωση του ρύθμού ώσεων που επιτυγχάνουν οι ιντερφερόνες και το copaxone) θεωρείται ισχυρό αποτέλεσμα placebo στις θεραπευτικές δοκιμές.

Και τέλος, το πιο ενδιαφέρον, η άποψη ότι ο βασικός εκφυλιστικός μηχανισμός στην ΠΣ σχετίζεται με την απώλεια νευρώνων (λόγω μεταβολικών δυσχεριών) και όχι με την απομυελίνωση:
There is increasing evidence that the primary mechanism of disease is neuronal and
glial and not autoimmune demyelination
Φυσικά, για καθεμιά από τις παραπάνω θέσεις περιέχονται στην εργασία και οι αντίστοιχοι σύνδεσμοι που τις στηρίζουν.

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Δευ Ιουν 14, 2010 2:50 pm
από κωστας
πολυ ενδιαφερον!η αληθεια ειναι ειναι απο τοτε που μαθαμε για την χενφα πολλα αρχιζουν να αλλαζουν σχετικα με την αυτοανοση θεωρια(ισως ακομη και εμεις οι ασθενεις αρχιζουμε να ξυπναμε)!

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Δευ Ιουν 14, 2010 11:19 pm
από Fotini
Δεν ξέρω πια τί είδους ασθένεια είναι με τόσα που διαβάζω.......δεν ξέρω αν θα βρεθεί ποτέ (κ πότε) θεραπεία .....έχω όμως μεγάλη περιέργεια να μάθω (σε αυτή τη ζωή!) τα αίτια !!!! Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι' που ό,τι και να έκανα , δε θα τη γλύτωνα.....- το έχω μεγάλη περιέργεια !!!

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Δευ Ιουν 14, 2010 11:23 pm
από kate2002
φωτεινη μου θυμισες ενα παιδικο τραγουδακι που λεει:
πουντο πουντο το δαχτυλιδι
ψαξε ψαξε δε θα το βρεις.... ;)

...και το κραταει κάποιος στο χερι του...

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τρί Ιουν 15, 2010 12:04 am
από Fotini
kate2002 έγραψε:φωτεινη μου θυμισες ενα παιδικο τραγουδακι που λεει:
πουντο πουντο το δαχτυλιδι
ψαξε ψαξε δε θα το βρεις.... ;)

...και το κραταει κάποιος στο χερι του...
Αχ, λες να είναι τόσο απλό...??!!! κ μόνο η σκέψη με τρελαίνει!!! :roll:

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τρί Ιουν 15, 2010 12:23 am
από soulla
πολλές φορές η αλήθεια είναι μπροστά στα τα μάτια μας και δεν την βλέπουμε.και εγω θα ήθελα να μάθω κάποτε τι στην ευχή φταίει ή έφταιξε και γιατί δεν σταματά επιτέλους να ησυχάσουμε :cry:
ευχομαι μόνο όντως να ξεστραβώθηκε ο ζαμπόνι και να το βρήκε...και να βοηθηθούμε όλοι

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τρί Ιουν 15, 2010 6:26 am
από Νικος
11880 : Το περιγράφει τέλεια

Μαρία+Soulla+Zizel+8 kommatia pizza+5 Euro ρεστα+11 η ωρα+η βενζίνη ακρίβυνε φέτος = ΣΚΠ

Τυχαιο???? Δεν νομιζω!!!!!!!

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τρί Ιουν 15, 2010 10:16 am
από βικυ
Νικος έγραψε:11880 : Το περιγράφει τέλεια

Μαρία+Soulla+Zizel+8 kommatia pizza+5 Euro ρεστα+11 η ωρα+η βενζίνη ακρίβυνε φέτος = ΣΚΠ

Τυχαιο???? Δεν νομιζω!!!!!!!
χαχαχαχαχαχαχαχαχχα

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τετ Ιουν 16, 2010 2:10 pm
από mortal_engine
Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι'
Μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί υψηλή συσχέτιση μεταξύ ΧΕΝΦΑ και ΠΣ. Εάν αποδειχθεί (πέραν κάθε δυσπιστίας υγιούς νευρολόγου ή έντονης περιέργειας προβληματισμένου πάσχοντος - ο καθένας επιλέγει το όριο που του ταιριάζει πριν "απελευθερωθεί"), τότε η τρίτη στη μεγάλη σειρά των εργασιών που δημοσίευσε ο swt εδώ:
viewtopic.php?f=29&t=807&p=29916#p29916

εξηγεί ότι οι φλεβικές δυσμορφίες που προκαλούν διαταραχές στην απορροή του εγκεφαλικού αίματος είναι ΕΓΓΕΝΕΙΣ. Επομένως, κάποιος γεννιέται με σχεδόν τη βεβαιότητα να νοσήσει.

Ωστόσο, ο χρόνος εκδήλωσης συμπτωμάτων και η εξέλιξη, εμπίπτουν στη δράση μιας σειράς εξωγενών παραγόντων. Από αυτούς, πολλοί μπορούν να ελεγχθούν και αφορούν τη διατροφή, την άσκηση, την αποφυγή του καπνίσματος, κα.

Ευτυχώς, ανεκδοτολογικά, είναι πια ευκολότερο να επέμβεις και να διορθώσεις τη γεννεσιουργό αιτία, παρά να διατηρήσεις ένα αυστηρό, συντηρητικό τρόπο ζωής. Για τα φάρμακα δεν θα πω, έχουν πια πεθάνει.

Re: Η ΠΣ δεν είναι αυτοάνοση ασθένεια

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τετ Ιουν 16, 2010 2:32 pm
από Νικος
Θα' θελα πολύ να ξέρω αν παίζουν εξωγενείς παράγοντες (κυρίως) ρόλο ή αν γεννήθηκα με κάποιο 'κουσούρι'
Εφόσον γεννιέσαι με εγγενείς πρόβλημα και είναι σχεδόν βέβαιο οτι θα εκδηλώσεις ΣΚΠ απο την μέρα που γεννήθηκες πως εξηγείται οτι ΟΜΟΖΥΓΩΤΙΚΟΊ δίδυμοι (αυτοί που είναι ολόιδιου δηλ.) , άτομα που φέρουν το ίδιο DNA εκ κατασκευής και έφαγαν την ιδια ηλιακή ακτινοβολία σαν βρέφη, αν νοσήσει ο ένας, ο άλλος έχει "Μόνο" 33% πιθανότητα να νοσήσει και οχι 100%?
Γιατρός δεν είμαι, πράγματα που ΔΕΝ θα πρεπε να ξέρω έχω μάθει :evil: