MSSociety.gr

GTi έγραψε:Συμβατική και εναλλακτική ιατρική μπορούν να πάνε "χέρι-χέρι" ή η 1η περιορίζει τις όποιες πιθανότητες έχει η 2η? ...το αντίστροφο, θεωρώ ότι είναι αβάσιμο, γι' αυτό δεν το ρωτάω.

Ακριβως οπως το ειπες

Η επίθεση στην μυέλινη γίνεται από το ίδιο το ανοσοποιητικό μας σύστημα.
Αν και παράλογο εμείς κάνουμε έναν αγώνα για να ενισχύσουμε το ανοσοποιητικό μας που είναι σε πολύ άσχημη κατάσταση αλλά να μπορέσουμε συγχρόνως να μειώσουμε την δυναμική σε εκείνα που κάνουν ζημιά στην μυέλινη μας.
Είναι καθαρά κατά την γνώμη μου θέμα ισορροπιών και σωστής διατροφής.
Σαφώς και η ψυχολογία μας παίζει πολύ μεγάλο ρόλο σε ολόκληρη την προσπάθεια μας.
Τώρα για τον κάθε έναν άνθρωπο η εικόνα είναι και διαφορετική…
Δεν είναι όλοι οι οργανισμοί ίδιοι και οι διαφορές είναι βασικές στις ανάγκες που έχει ο κάθε οργανισμός και από θέματα μεταβολισμού.
Η κάθε θεραπεία που θα επιλέξει ο κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει και μια ανάλογη στήριξη από τον ίδιο τον οργανισμό του.
Εγώ προσωπικά δεν θα ήθελα ο άνθρωπος μου να προχωρήσει σε καμία περίπτωση σε χημική θεραπεία.
Πιστεύω ακράδαντα ότι με την σωστή ισορροπία του οργανισμού από θέματα βιταμινών και μεταβολισμού καθώς και σωστής διατροφής έχοντας μια πολύ καλή ψυχολογία βοηθα να έχεις κάνει ότι καλύτερο θα μπορούσες να επιτύχεις. Βασικός καταλύτης η καθημερινή άσκηση του σώματος όπως για παράδειγμα η κολύμβηση.

billios έγραψε:Διαβασα μονο το πρωτο λινκ και ειδικα αυτο το κοματι μου εκανε κλικ, μη σου πω και κλακ.

-Επειδή η φλεγμονώδης διεργασία της σκλήρυνσης κατά πλάκας είναι αναστρέψιμη, θεωρητικά μπορούμε να περιμένουμε μια σταθεροποίηση ή/και αναστροφή της εξέλιξης της νόσου, ]-[που κολαει αυτο?]με την εξουδετέρωση της σχετικής προδιάθεσης και την αιτιολογική αντιμετώπιση των βλαπτικών παραγόντων που υπεισέρχονται στην παθογένεια της νόσου στον κάθε συγκεκριμένο ασθενή. Η έκταση της αποκατάστασης θα εξαρτηθεί από την ικανότητα του οργανισμού για επισκευή της απομυελίνωσης και ενδεχομένως και περιοχών με γλοίωση.-

Δεν σου φαινεται λιγο υποπτο?

Βασικα το ζητημα δεν ειναι τα στιγματα στις μαγνητικες,πολλες φορες τα στιγματα δεν ανταποκρινονται στην εικονα του ασθενους.
Τα στιγματα επιβεβαιωνουν οτι υπαρχει η ασθενεια μεσα μας,δεν ειναι μοναδα μετρησης της αναπηρειας.
Η αναζητηση του καθενος εχει προσωπικο χαρακτηρα,ολοι χτιζουμε τα πιστευω μας καπου.

-Οσο πιο θωρακισμενος ειναι ο οργανισμος τοσο πιο αποτελεσματικα θα αντιμετωπισει την φλεγμονη. -

Δε νομιζω οτι ειναι ακριβως ετσι,να θυμισω πως λαμβανουμε κορτιζονη σε περιπτωση ωσης,η κορτιζονη εχει ανοσοκατασταλτικο χαρακτηρα.

Πάει και η σημερινή δόση, αύριο και μεθαύριο... Παραδόξως σήμερα τα γόνατά μου είναι σε καλύτερη κατάσταση, αλλά νιώθω σαφώς πιό εξαντλημένος συνολικά-κουρασμένος... Βέβαια, η χαζομάρα μου είναι ότι δουλεύω ταυτόχρονα και σίγουρα παίζει κι αυτό το ρόλο του. Καλό βραδυ σε όλους!

billios έγραψε:

billios έγραψε:Διαβασα μονο το πρωτο λινκ και ειδικα αυτο το κοματι μου εκανε κλικ, μη σου πω και κλακ.

-Επειδή η φλεγμονώδης διεργασία της σκλήρυνσης κατά πλάκας είναι αναστρέψιμη, θεωρητικά μπορούμε να περιμένουμε μια σταθεροποίηση ή/και αναστροφή της εξέλιξης της νόσου, ]-[που κολαει αυτο?]με την εξουδετέρωση της σχετικής προδιάθεσης και την αιτιολογική αντιμετώπιση των βλαπτικών παραγόντων που υπεισέρχονται στην παθογένεια της νόσου στον κάθε συγκεκριμένο ασθενή. Η έκταση της αποκατάστασης θα εξαρτηθεί από την ικανότητα του οργανισμού για επισκευή της απομυελίνωσης και ενδεχομένως και περιοχών με γλοίωση.-

Δεν σου φαινεται λιγο υποπτο?

Βασικα το ζητημα δεν ειναι τα στιγματα στις μαγνητικες,πολλες φορες τα στιγματα δεν ανταποκρινονται στην εικονα του ασθενους.
Τα στιγματα επιβεβαιωνουν οτι υπαρχει η ασθενεια μεσα μας,δεν ειναι μοναδα μετρησης της αναπηρειας.
Η αναζητηση του καθενος εχει προσωπικο χαρακτηρα,ολοι χτιζουμε τα πιστευω μας καπου.

-Οσο πιο θωρακισμενος ειναι ο οργανισμος τοσο πιο αποτελεσματικα θα αντιμετωπισει την φλεγμονη. -

Δε νομιζω οτι ειναι ακριβως ετσι,να θυμισω πως λαμβανουμε κορτιζονη σε περιπτωση ωσης,η κορτιζονη εχει ανοσοκατασταλτικο χαρακτηρα.

Billio,
οπως λες κι εσυ ο καθενας χτιζει τα πιστευω του με καποιο τροπο. Δεν ειναι θεμα αντιπαραθεσης, ουτε εχουμε καποιο περιεργο συμφερον για να υπεραμυνομαστε της μιας τακτικης η της αλλης. Απλα εγω εχω μια εντονη ευαισθησια οσον αφορα τα φαρμακα και μια βαθεια πεποιθηση οτι επι της ουσιας δεν βοηθουν. Θελω να παραθεσω για ολους τους φιλους κατι ενδιαφερον που βρηκα για την κορτιζονη γενικα :

Να θυμόμαστε το εφαλτήριο σημείο κάθε ίασης. Το σώμα θεραπεύεται με την φλεγμονή. Η διαδικασία της φλεγμονής περιλαμβάνει την φαγοκυττάρωση (κύτταρα του ανοσοποιητικού καθαρίζουν την περιοχή), την αγγειογέννεση (δημιουργία νεόπλαστων αγγείων) και την δημιουργία ινοβλαστών (δημιουργία νέου κολλαγόνου). Όλα αυτά εμποδίζονται από την κορτιζόνη. Η κορτιζόνη επίσης σταματά την μετανάστευση κυττάρων του ανοσοποιητικού εις την τραυματισμένη περιοχή. Αυτή η μετανάστευση και η διαδικασία αποκατάστασης είναι αυτή που προκαλεί τον πόνο. Η κορτιζόνη εμποδίζει αυτήν την διαδικασία γι
αυτό και ο ασθενής αισθάνεται καλυτέρα, Ο ασθενής που κάνει κορτιζόνη θυσιάζει την ίαση για τον έλεγχο του πόνου του. Αυτή είναι λανθασμένη επιλογή επειδή τώρα έχει μια αποδυναμωμένη δομή που νομίζει ότι είναι καλά. Έτσι συνεχίζει τα σπορ και τις δραστηριότητες του μη συνειδητοποιώντας ότι επιταχύνει την εκφυλιστική διαδικασία.

ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΝΙΚΗ έγραψε:Να θυμόμαστε το εφαλτήριο σημείο κάθε ίασης. Το σώμα θεραπεύεται με την φλεγμονή. Η διαδικασία της φλεγμονής περιλαμβάνει την φαγοκυττάρωση (κύτταρα του ανοσοποιητικού καθαρίζουν την περιοχή), την αγγειογέννεση (δημιουργία νεόπλαστων αγγείων) και την δημιουργία ινοβλαστών (δημιουργία νέου κολλαγόνου). Όλα αυτά εμποδίζονται από την κορτιζόνη. Η κορτιζόνη επίσης σταματά την μετανάστευση κυττάρων του ανοσοποιητικού εις την τραυματισμένη περιοχή. Αυτή η μετανάστευση και η διαδικασία αποκατάστασης είναι αυτή που προκαλεί τον πόνο. Η κορτιζόνη εμποδίζει αυτήν την διαδικασία γι
αυτό και ο ασθενής αισθάνεται καλυτέρα, Ο ασθενής που κάνει κορτιζόνη θυσιάζει την ίαση για τον έλεγχο του πόνου του. Αυτή είναι λανθασμένη επιλογή επειδή τώρα έχει μια αποδυναμωμένη δομή που νομίζει ότι είναι καλά. Έτσι συνεχίζει τα σπορ και τις δραστηριότητες του μη συνειδητοποιώντας ότι επιταχύνει την εκφυλιστική διαδικασία.

...τουλάχιστον ανατρεπτικό, αλλά μάλλον σηκώνει πολύ κουβέντα. Προσωπικά σ' ευχαριστώ, καθώς δίνεις τροφή για αλλαγή τρόπου σκέψης ή έστω μιας άλλης οπτικής των πραγμάτων.

Καμια αντιπαραθεση ,ανταλαγη αποψεων θα ελεγα
Περιγραφεις ακριβως τον ανοσοκατασταλτικο χαρακτηρα της κορτιζονης,ο λογος που την εφερα σαν παραδειγμα και εσυ μου ανελυσες το πασιφανες,η κορτιζονη καλυπτει τα συμτωματα για τοσο οσο χρειαζεται,παρολαυτα οι περισσοτεροι μετα απο κορτιζονη εχουμε αμεση ανταποκριση.Χωρις την χορηγηση της θεωρητικα ο οργανισμος θα καλυπτε το κενο,το χρονικο οριο ομως ειναι αγνωστο,καταληγω,αν εγω σε περιπτωση ωσης δεν παρω κορτιζονη και αντιθετος ντοπαρω τον οργανισμο μου [θωρακισω οπως λες] θα συνελθω? και αν ναι,ποτε? Μηπως δωσω περισσοτερη ενεργεια ετσι στα κυτταρα μου να συνεχισουν τον ''πολεμο''?

billios έγραψε:Καμια αντιπαραθεση ,ανταλαγη αποψεων θα ελεγα
Περιγραφεις ακριβως τον ανοσοκατασταλτικο χαρακτηρα της κορτιζονης,ο λογος που την εφερα σαν παραδειγμα και εσυ μου ανελυσες το πασιφανες,η κορτιζονη καλυπτει τα συμτωματα για τοσο οσο χρειαζεται,παρολαυτα οι περισσοτεροι μετα απο κορτιζονη εχουμε αμεση ανταποκριση.Χωρις την χορηγηση της θεωρητικα ο οργανισμος θα καλυπτε το κενο,το χρονικο οριο ομως ειναι αγνωστο,καταληγω,αν εγω σε περιπτωση ωσης δεν παρω κορτιζονη και αντιθετος ντοπαρω τον οργανισμο μου [θωρακισω οπως λες] θα συνελθω? και αν ναι,ποτε? Μηπως δωσω περισσοτερη ενεργεια ετσι στα κυτταρα μου να συνεχισουν τον ''πολεμο''?

Αυτό που λες είναι ότι από φόβο πρέπει να πάρω κορτιζόνη μήπως και αργήσει να περάσει. Καλύτερα να αργήσει παρά να υποστώ τα δεινά της κορτιζόνης και της όποιας χημείας.
Το έχω ξαναγράψει. Πέρσι το καλοκαίρι παρέλυσε το πόδι μου. Με καθήλωσε δυο εβδομάδες ΜΟΝΟ και πέρασε. Και στο καπάκι έφυγα και διακοπές. Δεν το περίμενε ούτε ο εναλλακτικός γιατρός μου. Αν είχα πάρει κορτιζόνη τότε τί θα λέγαμε? Ότι η κορτιζόνη έκανε το θαύμα της.
Πρόσωπο πολύ κοντινό μου. Πριν χρόνια παράλυτη από τη μέση και κάτω. Για αρκετό καιρό, πάνω από μήνα ίσως και δύο. Ο νευρολόγος αμέσως όταν τη είδε σ'αυτό το χάλι βουρ κορτιζόνη. Αρνήθηκε το πρόσωπο αυτό. Όταν την είδε μετά από καιρό καλά της είπε:
Είδες τι κάνει η κορτιζόνη? Δεν είχε πάρει γραμμάριο κορτιζόνης.
Billio, δυστυχώς ό,τι έχει αυτή η παλιοασθένεια κατά νου να μας κάνει θα μας το κάνει. Εγώ αυτό που λέω είναι να μην τα κάνουμε εμείς χειρότερα.
Φοβάμαι οτι θα καταντήσω γραφική, η Λουκά του forum ένα πράμα!

"ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΝΙΚΗ" αρχίζεις, άθελα σου και μου δίνεις προοπτικές ευχάριστου προβληματισμού με κάθε post που κάνεις.

Πόσα χρόνια ασθενείς?

Σε γενικές γραμμές τι "αγωγή" ακολουθείς?

Έχεις κινητικές δυσκολίες?

Η τελική απόφαση για το τι θα κάνεις ανήκει αποκλειστικά σε 'σένα ή εννίοτε ακούς και τον γιατρό σου?

Ενταξει,κι εγω περιμενα 2,5 μηνες να μου περασει η υποτροπη,δεν περασε και με ειχε παρει ο βελζεβουλης.Δεν σου λεω πως πρεπει να παρεις κορτιζονη σε οποια υποτροπη σωνει και ντε,η κορτιζονη το μονο που θα κανει ειναι να συντομευσει τον χρονο,οτι ειναι να μεινει θα μεινει,αν και για να ειμαι ειληκρινης δεν γνωριζω καποια μελετη που να το αποδεικνυει αυτο...
Λεω μονο πως ο ρολος της ειναι ανοσοκατασταλτικος,αυτη η δραση της ειναι που απαληνει-εξαφανιζει το συμτωμα αμεσα,προφανως ο οργανισμος θα κανει την ιδια δουλεια σε περισσοτερο χρονο.Με ποια διεργασια ομως? Αν εγω τον τα'ι'ζω 'ντοπα' θα ανταπεξελθει στην αναρωση της φλεγμονης η' θα συνεχισει να δινει πολεμοφοδια στα κυτταρα και η ωση θα μου αλλαζει τη προκα?
Το τι θα κανω αφου θα εχει συνελθει ο οργανισμος απο την ωση,αν θα τον θωρακισω οπως μπορω για να αποφυγω να μου ξανασυμβει ισως ειναι ενα αλλο κεφαλαιο.