MSSociety.gr

ουτε στη χενφα, ουτε στη συναφεια της με πσ

εχεις δικιο, σε μια ελλαδα κατακερματισμενη ομως απο τα χρεη και τις απεργιες, ποιος νοιαζεται για 20000 ασθενεις?
δεν υπαρχει ακομα καμια εργασια στα ελληνικα, τωρα προσπαθουν να μαζεψουν στοιχεια
και απο την ωρα που καταθετεις μια εργασια επιστημονικη σε ενα ιατρικο περιοδικο, μπορει να περασουν μεχρι και δυο χρονια να δημοσιευτει
εχουν ομως δημοσιευτει πολλες εργασιες απο κεντρα του εξωτερικου, οχι ελληνικα
αυτες μπορεις να τις διαβασεις μεταφρασμενες στο μπλογκ της νεουτραλις

μηπως θυμασαι, ή εχεις συγγενεις ηλικιωμενους που ειχαν παθει εμφραγμα ή στηθαγχη την δεκαετια του '80?
τοτε δεν γινονταν στην ελλαδα επεμβασεις bypass, ο κοσμος πηγαινε λονδινο και αμερικη(θυμασαι τον Γιακουμπ?)
πηρε πολλα χρονια για να μαθει ο κοσμος οτι ειχε αυτη τη δυνατοτητα
και πολλα χρονια για να γινει αυτη η δυνατοτητα εφικτη με επιτυχια στην ελλαδα (δεκα με δεκαπεντε)


εγω λοιπον τα μετρησα ολα αυτα
δεν γινοταν να περιμενω
και πηρα τις αποφασεις μου ΤΩΡΑ

pelopidas έγραψε:[...]γενικα το προβλημα ειναι οτι ΤΙΠΟΤΑ στην ελλαδα, ουτε τηλεοραση, ουτε περιοδικο, ουτε εφημεριδα δεν εχει αναφερθει ποτε στην χενφα
αυτο ΓΕΝΝΑ ΑΠΟΡΙΕΣ!

Πράγματι οι μόνες δημοσιεύσεις στον τύπο που έχουν υποπέσει στη αντίληψη μου είναι οι ακόλουθες:
8.12.2009
http://www.espressonews.gr/default.asp? ... ID=1112699
13.2.2010
http://www.espressonews.gr/default.asp? ... ID=1147433
29.10.2010
http://www.politis-news.com/cgibin/hweb ... V=articles
(κυπριακή)

νομίζω είχα βρει και μία άλλη σε άλλη εφημερίδα, αλλά δεν μπορώ να την ξαναβρώ.

2 στις 3 στην espresso; ΤΡΑΓΙΚΟ δε βρίσκω άλλη λέξη

Στο συνεδριο του Νοεμβριου υπαρχει περιπτωση να συμμετασχουν νευρολογοι απο αλλες χωρες?Θελω να πω,καλα στην Ελλαδα κοιμουνται.Με την υπολοιπη Ευρωπη τι γινεται?

Γιάννης έγραψε:2 στις 3 στην espresso; ΤΡΑΓΙΚΟ δε βρίσκω άλλη λέξη

Κι΄όμως!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Πριν από μέρες κάποιος γνωστός, μου έδωσε μία "espresso". Αφού σχεδόν μου απολογήθηκε πως δεν διαβάζει τέτοια έντυπα και ότι κατά τύχη αντελήφθει το δημοσίευμα, μου πρότεινε να το διαβάσω.
Ρίξτε του μια ματιά. Αξίζει τον κόπο
http://www.espressonews.gr/default.asp? ... ID=1330139

θεωρώ ότι είναι καλό σημείο να γράψω τις τελευταίες πληροφορίες που μάζεψα , να σας τις πω για όποιον ενδιαφέρεται και μετά αν τα καταφέρω να μην το ξανανοίξω (να μην ξαναγράψω εννοώ για την ΧΕΝΦΑ).
Καταρχήν να πω ότι λυπάμαι αν ήμουνα εγώ η αιτία όλης αυτής της αναστάτωσης και ότι σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προκληθούν όλα αυτά που συνέβησαν (δεν είμαι βαλτή, ούτε ψεύτρα).
Ήθελα απλώς να δω τι λεν ασθενείς για το φάρμακο που μου πρότεινε ο γιατρός μου(γιατί καθετί καινούργιο και άγνωστο με φοβίζει και μα προβληματίζει).
Μετά από όλα αυτά επικοινώνησα με 3 επεμβατικούς ακτινολόγους( εκκρεμεί ένας τέταρτος), με έναν αγγειοχειρουργό και φυσικά με τον νευρολόγο μου.
θα ξεκινήσω από τον τελευταίο:
Απορρίπτει την χενφα και μου τύπωσε τελευταία δημοσίευση(9/2011) από το ιατρικό περιοδικό NEYROLOGY με τίτλο
Extracranial venous hemodynamics in multiple sclerosis:A DOI 10.1212/WNL.0b013e318230a149
Neurology 2011;77;1241(είναι κωδικοι έντοπισης του π.χ σε βιβλιοθήκη)
Είναι από Έλληνες ιατρούς από το παν.Αλεξανδρουπολης( γνωστά ονόματα όπως Τσιγκούλης και Πρασσόπουλος, αλλά και πιο άγνωστα Βογιατζής ,Πιπερίδου κ.α) και ουσιαστικά απορρίπτουν την χενφα .Ξέρω ότι δεν μπορειται να το διαβασετε αλλά σας έδωσα στοιχεία να ψάξετε να το βρείτε ή ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ να επικοινωνήσετε με κάποιον από τους συγγραφείς.

Αγγειοχειρουργος: Ασχοληθηκε με το θέμα , αλλά μάλλον οδεύει προς απόρριψη.Περιμένουμε.....

Επεμβατικοί ακτινολογοι:Οι 2 (από Ελλάδα) ενήμεροι για το θέμα , πολύ πολύ επιφυλακτικοί για την αποτελεσματικότητα του.

ΟΠΟΤΕ ΜΟΥ ΑΠΟΜΕΙΝΕ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ(χρόνια φίλος, πολύ διαβασμένος , από τους <ταγμένους > στην ιατρική, ακαδημαϊκός, επεμβατικός στην Αμερική.)
Μου έστειλε ένα email (που για ευνόητους λόγους δεν μπορώ να επισυνάψω και χθες το βράδυ μιλήσαμε τηλεφωνικά.Χαρακτηριστικά και εω συντομία μου είπε ότι τα τελευταία 2 χρόνια έγιναν πολλές ΣΟΒΑΡΕΣ μελέτες για την θεωρεία που καταλήγουν ότι είναι μία ανοησία. Ήταν ενήμερος για το τι γίνεται και στην Ελλάδα και μου είπε ότι δεν φταίνε οι ασθενείς που τρέχουν να την κάνουν , είναι ΝΤΡΟΠΗ που κάποιοι συναδέλφοι μας ΤΟΥΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΟΦΕΛΟΣ.
Εδώ προσθέτω εγώ ή για χάριν έρευνας (???- αλλά πάλι που είναι το πρωτόκολλο, η έγκριση κ.λ.π).
ΗΤΑΝ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.
ΑΣ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ.
ΕΓΩ ΕΝΟΙΩΘΑ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΑΣ ΤΑ ΠΩ.

Και κάτι ακόμα: είχε θυμώσει ο higher με τα links που είχα δώσει (τώρα αυτή η συζήτηση μεταφέρθηκε στο coffee break .........η απολυτότητα είναι που με ενοχλεί).
Δεν παίρνω όρκο αλλά νομίζω ότι το medscape.com είναι δωρεάν(δεν έχω πληρώσει.νομίζω) και θέλει απλώς τα στοιχεία αυτού που θέλει να εγγραφεί . Δοκιμάστε αν θέλετε !

maria72 έγραψε:θεωρώ ότι είναι καλό σημείο να γράψω τις τελευταίες πληροφορίες που μάζεψα , να σας τις πω για όποιον ενδιαφέρεται και μετά αν τα καταφέρω να μην το ξανανοίξω (να μην ξαναγράψω εννοώ για την ΧΕΝΦΑ).

Μην κάνεις τέτοιες δηλώσεις, τί πάει να πει να μην το ξανανοίξω. Αν υπάρχει λόγος να το ξανανοίξεις. Ε, δεν θα σκίσεις και τα πτυχία σου τώρα επειδή κάποιοι κάνουν επιθετικό αντίλογο.
Ψυχραιμία. Όλοι έχουν να προσφέρουν.

maria72 έγραψε:Καταρχήν να πω ότι λυπάμαι αν ήμουνα εγώ η αιτία όλης αυτής της αναστάτωσης και ότι σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προκληθούν όλα αυτά που συνέβησαν (δεν είμαι βαλτή, ούτε ψεύτρα).
Ήθελα απλώς να δω τι λεν ασθενείς για το φάρμακο που μου πρότεινε ο γιατρός μου(γιατί καθετί καινούργιο και άγνωστο με φοβίζει και μα προβληματίζει).

Μαρία, εδώ γίνεται πανικός από πριν. Είναι ο τρόπος μας. Εσύ μία απλή συμμετοχή ήσουν.

maria72 έγραψε:Μετά από όλα αυτά επικοινώνησα με 3 επεμβατικούς ακτινολόγους( εκκρεμεί ένας τέταρτος), με έναν αγγειοχειρουργό και φυσικά με τον νευρολόγο μου............. Ήταν ενήμερος για το τι γίνεται και στην Ελλάδα και μου είπε ότι δεν φταίνε οι ασθενείς που τρέχουν να την κάνουν , είναι ΝΤΡΟΠΗ που κάποιοι συναδέλφοι μας ΤΟΥΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΟΦΕΛΟΣ.
Εδώ προσθέτω εγώ ή για χάριν έρευνας (???- αλλά πάλι που είναι το πρωτόκολλο, η έγκριση κ.λ.π)..

Αυτό για μένα ήταν ένα πολύ ενδιαφέρον ποστ, αυτά πρέπει να γράφονται εδώ, και ποστ σαν αυτό δίνουν νόημα στο σαιτ.

maria72 έγραψε:ΗΤΑΝ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.
ΑΣ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ.
ΕΓΩ ΕΝΟΙΩΘΑ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΑΣ ΤΑ ΠΩ.

Ναί αλλά εσύ έχεις τις γνωριμίες λόγω επαγγέλματος για να ψάξεις, να μάθεις και να μας πεις. Τώρα αν εμείς αυτά που θα μας πεις θα τα υιοθετήσουμε σαν αλήθεια ή σαν ψέματα, αυτό έχει να κάνει με την προσωπικότητα και την ιδιοσυγκρασία του καθένα μας.

ΜΑΡΙΑ 72 ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙς ΕΓΩ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΗΝ NICK Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ ΑΣΘΕΝΗΣ ΑΛΛΑ Ο ΣΥΖΥΓΟς ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΕΚΕΤΑΙ ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΤΗς ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΜΑς ΔΥΝΑΜΗ ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΝΑ ΜΑς ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙς....... ΟΛΟΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΛΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ Ο ΘΕΟς ΒΟΗΘΟς

maria72 έγραψε:θεωρώ ότι είναι καλό σημείο να γράψω τις τελευταίες πληροφορίες που μάζεψα , να σας τις πω για όποιον ενδιαφέρεται και μετά αν τα καταφέρω να μην το ξανανοίξω (να μην ξαναγράψω εννοώ για την ΧΕΝΦΑ).
Καταρχήν να πω ότι λυπάμαι αν ήμουνα εγώ η αιτία όλης αυτής της αναστάτωσης και ότι σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προκληθούν όλα αυτά που συνέβησαν (δεν είμαι βαλτή, ούτε ψεύτρα).
Ήθελα απλώς να δω τι λεν ασθενείς για το φάρμακο που μου πρότεινε ο γιατρός μου(γιατί καθετί καινούργιο και άγνωστο με φοβίζει και μα προβληματίζει).
Μετά από όλα αυτά επικοινώνησα με 3 επεμβατικούς ακτινολόγους( εκκρεμεί ένας τέταρτος), με έναν αγγειοχειρουργό και φυσικά με τον νευρολόγο μου.
θα ξεκινήσω από τον τελευταίο:
Απορρίπτει την χενφα και μου τύπωσε τελευταία δημοσίευση(9/2011) από το ιατρικό περιοδικό NEYROLOGY με τίτλο
Extracranial venous hemodynamics in multiple sclerosis:A DOI 10.1212/WNL.0b013e318230a149
Neurology 2011;77;1241(είναι κωδικοι έντοπισης του π.χ σε βιβλιοθήκη)
Είναι από Έλληνες ιατρούς από το παν.Αλεξανδρουπολης( γνωστά ονόματα όπως Τσιγκούλης και Πρασσόπουλος, αλλά και πιο άγνωστα Βογιατζής ,Πιπερίδου κ.α) και ουσιαστικά απορρίπτουν την χενφα .Ξέρω ότι δεν μπορειται να το διαβασετε αλλά σας έδωσα στοιχεία να ψάξετε να το βρείτε ή ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ να επικοινωνήσετε με κάποιον από τους συγγραφείς.

Αγγειοχειρουργος: Ασχοληθηκε με το θέμα , αλλά μάλλον οδεύει προς απόρριψη.Περιμένουμε.....

Επεμβατικοί ακτινολογοι:Οι 2 (από Ελλάδα) ενήμεροι για το θέμα , πολύ πολύ επιφυλακτικοί για την αποτελεσματικότητα του.

ΟΠΟΤΕ ΜΟΥ ΑΠΟΜΕΙΝΕ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ(χρόνια φίλος, πολύ διαβασμένος , από τους <ταγμένους > στην ιατρική, ακαδημαϊκός, επεμβατικός στην Αμερική.)
Μου έστειλε ένα email (που για ευνόητους λόγους δεν μπορώ να επισυνάψω και χθες το βράδυ μιλήσαμε τηλεφωνικά.Χαρακτηριστικά και εω συντομία μου είπε ότι τα τελευταία 2 χρόνια έγιναν πολλές ΣΟΒΑΡΕΣ μελέτες για την θεωρεία που καταλήγουν ότι είναι μία ανοησία. Ήταν ενήμερος για το τι γίνεται και στην Ελλάδα και μου είπε ότι δεν φταίνε οι ασθενείς που τρέχουν να την κάνουν , είναι ΝΤΡΟΠΗ που κάποιοι συναδέλφοι μας ΤΟΥΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΟΦΕΛΟΣ.
Εδώ προσθέτω εγώ ή για χάριν έρευνας (???- αλλά πάλι που είναι το πρωτόκολλο, η έγκριση κ.λ.π).
ΗΤΑΝ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.
ΑΣ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ.
ΕΓΩ ΕΝΟΙΩΘΑ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΑΣ ΤΑ ΠΩ.

καλα εκανες και μας τα ειπες!
δεν πειραζει να τα λεμε κι εμεις που γιναμε καλα, ομως, ε?
παρ'ολα αυτα, δεν αναρωτιεσαι ποτε αν αυτες οι δηλωσεις των ανωνυμων (για μας)γιατρων που ρωτησες ηταν βιαστικες και κυριως, ΧΩΡΙΣ το βαρος των ευθυνων τους? ειπε "μαλιστα και ντροπη τους"
αυτοι οι γιατροι θα μπορουν να αντιμετωπισουν επωνυμα την πραγματικοτητα σε ενα-δυο χρονια, εμενα, τους αλλους, χιλιαδες ασθενεις που εγιναν καλα?
τουλαχιστον οι γιατροι που κανουν τις επεμβασεις, οι ακτινολογοι της χενφα, οι νευρολογοι που εκτιμουν τους ασθενεις πριν και μετα την επεμβαση, ειναι γνωστοι, τα ονοματα τους τα ξερουμε ολοι, Και ειναι και στην δικη σου διαθεση.

αυτοι οι συναδελφοι που ανεφερες, θα παρακολουθησουν το διαδικτυακο συνεδριο του νοεμβριου? θα απαντησουν παλι μετα τα ιδια? θα μου πεις, ολα μπορει να τα πει κανεις ανωνυμα, και ολες τις ευθυνες μπορει να αναλαβει, ΠΑΝΤΑ ΑΝΩΝΥΜΑ (και μιλαω παντα για την δικη τους ανωνυμια)


να μην ξεχναμε κατι:εγω που τα γραφω αυτα, ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΕΜΒΑΣΗ.
εχω δει το πριν και το μετα

γι' αυτο και δεν θυμωνω με τιποτα και κανεναν
την αληθεια την ξερω και δεν μπορει παρά καποτε να λαμψει!