Σελίδα 1 από 1

Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους επ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Παρ Μάιος 10, 2013 5:52 pm
από κωστας

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Παρ Μάιος 10, 2013 7:50 pm
από Π.Μ79
Φίλε Κώστα, λόγω καταγωγής και λόγω του ότι οι γονείς καμιά φορά πρήζουν απεριόριστα, είχα επισκεφθεί τον κο Παντζιαρή.

Αυτός ο κύριος που τώρα δηλώνει ότι κάνει αυτή την έρευνα εδώ και 5-6 χρόνια και ότι τα φάρμακα, δεν προσφέρουν και πολλά, είναι ο ίδιος άνθρωπος που με ξέχεσε που δεν παίρνω φάρμακα, που προχώρησα σε επέμβαση ccsvi, που βασίζομαι σε αναπόδεικτες επεμβάσεις, που στηρίζομαι σε 'πιθανές' βελτιώσεις κλπ.
Είναι ο ίδιος άνθρωπος που μου μίλαγε επί μία ώρα για την αυτοανοσία ως 100% αιτία της σκπ, ενώ τώρα δηλώνει ότι είναι πολυπαραγοντική νόσος και ότι όσοι στηρίζονται μονομερώς στην αυτοανοσία, κάνουν λάθος! Φάσκουμε και αντιφάσκουμε με λίγα λόγια, αλλά είναι πολλά τα λεφτά Άρη...

Τα 'πιθανόν', 'ίσως', 'αν' κλπ των νευρολόγων για τα φάρμακα, τη νόσο κλπ, είναι 100% αποδεκτά. Τα υπόλοιπα είναι κατάπτυστα, επικίνδυνα και βέβαια παραδείγματα προς αποφυγή.

Μετά το gilenya (άλλο ένα πανάκριβο αναποτελεσματικό φάρμακο), πολλές εταιρείες παλεύουν τώρα να κοντράρουν στα ίσια με σκευάσματα σε μορφή δισκίων και όχι ενέσεων, για να μπορέσουν να ξαναγίνουν ανταγωνιστικές.

Γιατί η Κύπρος να αποτελεί εξαίρεση σ'αυτό? Τα χρήματα ουδείς εμίσησε!

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Σάβ Μάιος 11, 2013 2:28 am
από fillcinefil
Ρε φίλε Πάρη.
Άν υποθέσουμε ότι κάποια στιγμή το βρίσκουν το "υπόθετο", αυτό αποκλείει προηγούμενα να πιστεύαν άλλα; Και ο Αινστάιν άλλαξε απόψεις. Λίγο καιρό μπαίνω στο forum, αλλά σε βλέπω σχεδόν πάντα αρνητικό με τα φάρμακα. Άσε να βρούν 100 μούφες, να χαθούμε και μερικοί, μπας και στο τέλος το πετύχουν.
Και βέβαια ο πρώτιστος σκοπός τους είναι το κέρδος. Αλλά και ο δικός μας να τους ταίζουμε... μπάς και το βρούν. Αλλοιώς νηστικό αρκούδι... δεν γιατρεύει.
Και γώ είμαι λίγο τις άποψης ότι εάν υπήρχε ένας επιστήμονας και είχε βρεί την θεραπεία, για κάτι όπως ο καρκίνος, στην καλύτερη θα του είχαν δώσει (δισ)εκατομύρια να τους δώσει την πατέντα (και να μήν την χρησιμοποιήσουν ποτέ) και στην χειρότερη :obscene-smokingpimp: μια ανεξήγητη πυρκαιά θα είχε καταστρέψει κάθε στοιχείο (μαζί με τον επιστήμονα). Γιατί όπως έχεις ξαναπεί, είναι πολλά τα λεφτά Πάρη. (Πω πω το σκεύτικες ποτέ, 3.000.000*700*12 = 25 δίς, και τί μόνο 700; βάλε τα νέα 2χίλιαρα τις βίζιτες και όλα τα άλλα, και αυτό ετησίως, μιλάμε για μεγάλο μαγαζί).
Αλλά δεν μπορεί, αν το βρούν θα μας βάλουν να το (χοντρο)πληρώσουμε (δεν νομίζω να είναι μιά αντιβίωση όπως με την Hansen) και μετά θα ρίξουν αλλού το νταλγκά τους.
Εσύ δεν πίστεψες και έκανες την ΧΕΝΦΑ; Που για μένα, (τώρα τελευταία το έχω διβάσει), και μου φαινόταν από τα ποιό αμφιλεγόμενα. Το άκουσες, το πίστεψες, και σου βγήκε!

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Σάβ Μάιος 11, 2013 8:22 am
από ΧΑΡΙΤΩΝΑΣ_15
Με απλή λογική και απλά σκεπτόμενος:
Οι Κύπριοι γιατροί δεν είναι κατά βάση όπως αυτούς που βλέπουμε σε Χολιγουντιανές ταινίες - πονηροί, σεξομανείς, διεστραμμένοι, ψευτοπατριώτες και παραδόπιστοι - είναι κατά τις ποιό απλοϊκοί άνθρωποι και εις μικρή εναλία Κύπρο, ξέρει ο ένας τον άλλο και όλοι είμαστε κάτι σαν συγγενείς/κουμπάροι/γνωστοί του γνωστού κλπ.
Μ' αυτή την απλή λογική δεν βλέπω ούτε διαπλοκή ούτε δόλο από μέρους του τιμ. Το μόνο επίφοβο για μένα, που εκ πρώτης όψης είμαι αισιόδοξος, είναι μπας και βιαστήκαν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους και είναι τελικά καμιά φούσκα όπως αυτές που έχουμε συνηθίσει - άνθρακας ο χρυσός !?
Νίκος

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Σάβ Μάιος 11, 2013 10:51 am
από ΧΑΡΙΤΩΝΑΣ_15
Η τρίτη και τελευταία φάση του ερευνητικού προγράμματος αναμένεται ότι θα ολοκληρωθεί το καλοκαίρι του 2015.

Σημαντικό είναι το γεγονός ότι το σκεύασμα υπολογίζεται ότι όταν καταλήξει στα ράφια των φαρμακείων δεν θα στοιχίζουν στους ασθενείς περισσότερο από €1500 - €2000 το χρόνο.


Πρώτη είδηση σήμερα σε όλα τα ηλεκτρονικά μέσα.

http://www.philenews.com/el-gr/kali-zoi ... 6mCQR.dpuf

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Σάβ Μάιος 11, 2013 5:22 pm
από Π.Μ79
fillcinefil έγραψε:Ρε φίλε Πάρη.
Άν υποθέσουμε ότι κάποια στιγμή το βρίσκουν το "υπόθετο", αυτό αποκλείει προηγούμενα να πιστεύαν άλλα; Και ο Αινστάιν άλλαξε απόψεις. Λίγο καιρό μπαίνω στο forum, αλλά σε βλέπω σχεδόν πάντα αρνητικό με τα φάρμακα. Άσε να βρούν 100 μούφες, να χαθούμε και μερικοί, μπας και στο τέλος το πετύχουν.
Χορτάσαμε 'αν' 130 χρόνια που υπάρχει η σκπ. Αιτία, πορεία κλπ, ακόμη είναι παντελώς άγνωστα στοιχεία.
Στο γιατρό αυτό, πήγα πριν από λίγους μήνες, όχι πριν από το 2007.
Άνθρωπος ο οποίος λέει όλα αυτά στο άρθρο, τότε πώς εξηγείς αυτά που είπε σε μένα?
Αν νομίζει κάποιος ότι υπερβάλλω, μπορώ να του δώσω ονόματα που πήγαν σε αυτόν και σε άλλους νευρολόγους, να σας πουν τι τους είπαν.

Είμαι αρνητικός, γιατί τα τελευταία χρόνια, διάβασα ό,τι αφορά την σκπ. Έρευνες, φάρμακα, πιθανές αιτίες, ξανά έρευνες, διαδικασίες, συγγράμματα και δε συμμαζεύεται.

Ξέρεις τι ΔΕΝ βρήκα? Αποδείξεις! Όλα είναι δοσμένα με υποθέσεις, με θεωρίες, αλλά πράξη μηδέν.
Για τα φάρμακα, η τελευταία έρευνα είπε ότι δεν προσφέρουν τίποτα στο θέμα αναπηρία, οπότε ποιος ο λόγος κάποιος να συνεχίσει να τα παίρνει? Σκοπός τους είναι 'υποτίθεται' να μειωθούν οι υποτροπές και να καθυστερήσει η εξέλιξη της οποιασδήποτε αναπηρίας.
Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς?

Έχουν χαθεί ήδη αρκετοί από Tysabri και Gylenia, αλλά γι'αυτά κουβέντα μηδέν!
fillcinefil έγραψε:Και βέβαια ο πρώτιστος σκοπός τους είναι το κέρδος. Αλλά και ο δικός μας να τους ταίζουμε... μπάς και το βρούν. Αλλοιώς νηστικό αρκούδι... δεν γιατρεύει.
Και γώ είμαι λίγο τις άποψης ότι εάν υπήρχε ένας επιστήμονας και είχε βρεί την θεραπεία, για κάτι όπως ο καρκίνος, στην καλύτερη θα του είχαν δώσει (δισ)εκατομύρια να τους δώσει την πατέντα (και να μήν την χρησιμοποιήσουν ποτέ)
Καταλαβαίνεις ότι λίγο αντιφάσκεις με τα προηγούμενα έτσι? ;)
fillcinefil έγραψε:Εσύ δεν πίστεψες και έκανες την ΧΕΝΦΑ; Που για μένα, (τώρα τελευταία το έχω διβάσει), και μου φαινόταν από τα ποιό αμφιλεγόμενα. Το άκουσες, το πίστεψες, και σου βγήκε!
Αφού διάβασα 3 χρόνια, αφού είδα αποτελέσματα ερευνών, αφού είδα πραγματικά περιστατικά με τα μάτια μου πριν και μετά και βέβαια αφού βρήκα κατάλληλο εκπαιδευμένο γιατρό σ'αυτό, προχώρησα και έκανα την επέμβαση.
Αμφιλεγόμενο είναι αν ρωτήσεις νευρολόγο! Αν διαβάσεις ότι περίπου 80 χιλιάδες άνθρωποι κάναν την επέμβαση και καταγράφονται φοβερές βελτιώσεις, τότε θα καταλάβεις ότι οι νευρολόγοι λένε φούμαρα και τους νοιάζει μόνο η τσέπη τους.
80 χιλιάδες άνθρωποι, είναι φοβερό δείγμα για στατιστικό έλεγχο.
Σύγκρινε αυτό τον αριθμό με τα 1157 άτομα που ήταν στην έρευνα για να βγει στη φόρα το Gilenya!!! Η έρευνα πήγε 3 χρόνια μόνο και τάζει λαγούς και πετραχήλια!!!
Δεν με απασχολεί να πειστείς από μένα αλλά από τα αποτελέσματα.

Για 100η φορά, θα παρακαλέσω συνασθενείς που πήραν ό,τι φάρμακο υπάρχει τόσα χρόνια και να γράψουν οι ίδιοι τις εμπειρίες τους αλλά και τα αποτελέσματα!
ΧΑΡΙΤΩΝΑΣ_15 έγραψε:Με απλή λογική και απλά σκεπτόμενος:
Οι Κύπριοι γιατροί δεν είναι κατά βάση όπως αυτούς που βλέπουμε σε Χολιγουντιανές ταινίες - πονηροί, σεξομανείς, διεστραμμένοι, ψευτοπατριώτες και παραδόπιστοι - είναι κατά τις ποιό απλοϊκοί άνθρωποι και εις μικρή εναλία Κύπρο, ξέρει ο ένας τον άλλο και όλοι είμαστε κάτι σαν συγγενείς/κουμπάροι/γνωστοί του γνωστού κλπ.
Μ' αυτή την απλή λογική δεν βλέπω ούτε διαπλοκή ούτε δόλο από μέρους του τιμ. Το μόνο επίφοβο για μένα, που εκ πρώτης όψης είμαι αισιόδοξος, είναι μπας και βιαστήκαν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους και είναι τελικά καμιά φούσκα όπως αυτές που έχουμε συνηθίσει - άνθρακας ο χρυσός !?
Νίκος
Φίλε Νίκο

Υπάρχουν γιατροί που πρώτα είναι άνθρωποι και μετά γιατροί σε όλο τον κόσμο. Υπάρχουν και γιατροί, που είναι κτήνη και τους νοιάζει μόνο η τσέπη τους.
Η Κύπρος δεν αποτελεί καμία εξαίρεση, έχει και απ'τα 2 είδη!
Έχω πολλά χρόνια εμπειρία και πάρε δώσε με γιατρούς σε Κύπρο και Ελλάδα και είναι πανομοιότυπα όλα, απλά στην Ελλάδα, κοντεύουν να πάρουν και διδακτορικό στην απατεωνιά κάποιοι.

Δε χρειάζεται να χαρακτηρίζουμε (δολοπλόκοι, διαπλεκόμενοι) κλπ. Το τιμ αυτό, μπαίνει στην ίδια κατηγορία ανθρώπων που υποτίθεται 'παλεύουν' για το καλό των ασθενών τους.
Όσο η έρευνα είναι χωρίς ακόμα τελική έγκριση, αυτοί συνεχίζουν να χαρακτηρίζουν τη σκπ ως αυτοάνοσο νόσημα και ότι θέλει ιντερφερόνες στους ασθενείς τους, ενώ στο άρθρο μέσα, λένε εντελώς διαφορετικά πράγματα.
Διάβασε το άρθρο προσεκτικά και θα δεις ότι ούτε υπερβάλλω ούτε λέω βλακείες.

Μη ξεχνάτε φίλοι μου, ότι μετά το Gilenya, όλες οι εταιρείες τσακίζονται να δώσουν φάρμακο απ'το στόμα, γιατί κανένας δεν προτιμά την ένεση από ένα χάπι, μη τρελαθούμε.

Χαρακτηρίζοντας τώρα το σκεύασμα αυτό κάτι μεταξύ φαρμάκου και συμπληρώματος διατροφής, χωρίς να είναι γνωστή η αιτία της σκπ, χωρίς να είναι γνωστός ο μηχανισμός της κλπ, τότε το οποιοδήποτε σκεύασμα μπαίνει στην κατηγορία του υποθετικού και βέβαια στην κατηγορία των φαρμάκων που θα αποφέρουν εκατομμύρια στις τσέπες τους και μεις θα συνεχίσουμε να παλεύουμε με τη μοίρα μας.

Re: Θεραπεία για την Κατά Πλάκα Σκλήρυνση από τρεις Κύπριους

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε:Τετ Μάιος 22, 2013 5:35 pm
από mplearkouda
Με το συγκεκριμένο γιατρό που ηγείται της ομάδας είχα τη χειρότερη εμπειρία.
Θα μπορούσα να του κινήσω αγωγή για ιατρική αμέλεια και όχι μόνο.
Στην Κύπρο το έκαναν μεγάλο θέμα, του έδωσαν υπερβολικά μεγάλες διαστάσεις.Δεν είναι η πρώτη έρευνα που έχει γίνει νομίζω για ωμέγα 3 λιπάρά και ΣΚΠ. Η συνεισφορά της έρευνας αυτής στην επιστημονική κοινότητα δεν είναι και τόσο μεγάλη. Άλλο ένα σκεύασμα. Το καλωσορίζουμε, δεν ανακαλύψαμε όμως και τον τροχό.