• Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ FDA ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΕΝΦΑ

  • Η πάθηση της Χρόνιας Εγκεφαλονωτιαίας Φλεβικής Ανεπάρκειας, η θεωρία της και η θεραπεία της.
Η πάθηση της Χρόνιας Εγκεφαλονωτιαίας Φλεβικής Ανεπάρκειας, η θεωρία της και η θεραπεία της.
 #80629  από billios
 Τρί Νοέμ 06, 2012 11:14 pm
Αδερφε !! και παλι κατι δεν παει καλα..Δε λεω ειναι μεγαλο το 'φορτιο' αλλα και παλι κατι ζεχνη..
 #80632  από Vasoula
 Τρί Νοέμ 06, 2012 11:21 pm
Ειναι πολλα τα λεφτα Αρη...
...για να τ'αφησουν να περιφερεται ετσι ελευθερα ως επεμβαση βελτιωσης εστω της καταστασης οσων με σκληρυνση, η ΣΚΠ σαν παθηση ειναι πολυ καλυτερη γι'αυτους κι απο τον ιδιο τον καρκινο, με καρκινο ειτε θεραπευεσαι ειτε πεθαινεις η και τα δυο σε μεταβατικα σταδια, με τη σκληρυνση σε εχουν χρονια αρρωστο που αν δεν εισαι τυχερος να εχεις καλη εξελιξη τα χωνεις (οχι απαραιτητα εσυ αλλα το συστημα υγειας της χωρας σου) σε φαρμακα θεραπεις κλπ κλπ αναμενοντας ΤΟ φαρμακο, αυτο που δεν προκειται να υπαρξει απλα γιατι δεν μπορει να παραγεις φαρμακο για μια παθηση που δεν ξερεις τα αιτια της οπως αυτοι, μπορεις;

Αλλα καταφεραν να βαλουν τον FDA να γραψει ολο αυτο το κατεβατο περι CCSVI ακομη και να δημιουργησει γραφειο επικοινωνιας για τις παρενεργειες της επεμβασης ομως δεν καναν ποτε κανενα γραφειο υποστηριξης εστω για τα ΘΥΜΑΤΑ του tysabri κι αλλων τοσων καταστροφικων "θεραπειων"!

Δεν θα μεινω στα αν πιστευει κανεις η οχι στην ΧΕΝΦΑ αν πρεπει να την κανει κλπ αλλα αναρωτιεμαι αν πχ ειχες πολυποδα βγαλει στο χερι σου ασχετα με το αν αυτος ωφειλοταν η οχι στη ΣΚΠ θα τον εβγαζες εφοσον αυτο θα ωφελουσε την υγεια σου;
Την ΧΕΝΦΑ οταν εχεις βουλωμενες φλεβες γιατι την απορριπτεις λοιπον, ας μην τη σχετισουμε με τη ΣΚΠ εφοσον υπαρχει στενωση αυτο χρηζει διορθωσης!

Ο καθενας παιρνει τις αποφασεις του και λουζεται τις συνεπειες των!



ΥΣ: Το απορριπτεις παει γενικως οχι σε καποιον συγκεκριμενα
ΥΣ1: Ο FDA δεν ειναι ο ιδιος που πριν χρονια ελεγε για τις ιντερφερονες πως μειωνουν κατα 43% αν θυμαμαι καλα τις ωσεις και ο ιδιος που οταν βγηκε το tysabri ελεγε πως οι ιντερφερονες δεν ειναι τελικα αποτελεσματικες; Με λενε Ριζο κι οπως θελω τα γυριζω.
 #80637  από Π.Μ79
 Τετ Νοέμ 07, 2012 12:14 am
Βασίλη, η έρευνα 17 χρόνια μετά, παραδέχεται ότι η ιντερφερόνη δε βοηθάει.

Δες: http://media.jamanetwork.com/news-item/ ... isability/

Αυτό προφανώς ο FDA δεν το είδε ή απλά το προσπέρασε...
Προφανώς συνεχίζεται η συνταγογράφηση των φαρμάκων, τα ψέματα και τα χαϊδολογήματα των νευρολόγων προς τους ασθενείς, αλλά και πάλι, κανείς δεν ασχολείται.

Η επέμβαση απεδείχθη ότι είναι ασφαλέστατη (το κάναν πολλές χιλιάδες κόσμος παγκόσμια και υπήρξαν 3 θάνατοι από λάθη γιατρών).

Το gilenya και το tysabri έχουν ήδη σκοτώσει πολύ περισσότερους, αλλά πάλι κανείς δεν ασχολείται και τα φάρμακα αυτά κάνουν παπάδες.

Κατά τα άλλα, οι νευρολόγοι νοιάζονται για το αν θα πάμε εμείς οι ασθενείς καλά έτσι?

Ξαναλέω: Ο μίστερ Ιταλονευρολογίσκος τα παίρνει από φαρμακευτικές εταιρείες για να διαφημίζει τα παραπάνω φαρμάκια που σκότωσαν αρκετό κόσμο.
Μας φταίει το ccsvi όμως, που έχει προσφέρει από μικρές έως τεράστιες βελτιώσεις σε ασθενείς που για χρόνια σερνόντουσαν και που οι νευρολόγοι τους θεωρούσαν και ψυχασθενείς, όταν έλεγαν τι αισθάνονταν.

Οι Καναδοί που βρήκαν τεράστια συσχέτιση του ccsvi με την σκπ, είναι ηλίθιοι?
Αυτούς γιατί δεν τους λαμβάνει υπόψιν ο FDA? Κάστανα πουλάν αυτοί?

Να το αναφέρω για χιλιοστή φορά:

Ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει να κάνει με τη ζωή και την υγεία του, ό,τι θέλει.
Άμα όμως είναι να αναλύουμε επιστημονικές έρευνες και αποτελέσματα, θα πρέπει να βλέπουμε όλες τις πλευρές και όχι μόνο τα αποτελέσματα, που δεν ξέρουμε καν αν είναι αξιόπιστα ή όχι.
 #80665  από maria72
 Τετ Νοέμ 07, 2012 8:52 pm
Π.Μ79 έγραψε:
Οι έρευνες αυτές, δεν έγιναν με το πρωτόκολλο που πρότεινε ο Ζαμπόνι. Ως εκ τούτου, τα αποτελέσματα από μόνα τους δε μπορούν να θεωρηθούν ακριβή
Επίσης, τα πρωτόκολλα και η μεθοδολογία των ερευνών, δε μπορεί να βρεθεί πουθενά...
Τυχαίο???
maria72 έγραψε:ηταν διπλή τυφλή μελέτη με τα κριτηρια του zamboni.
Οσον αφορα τα πρωτοκολλα και την μεθοδολογια η περιλήψη είναι εδώ

http://registration.akm.ch/einsicht.php ... KEN_ID=900

και όλες οι περιλήψεις που αφορουν ccsvi εδω
http://registration.akm.ch/einsicht.php ... ARCH=ccsvi
Π.Μ79 έγραψε: Επίσης, ο Giancarlo Comi, αυτός ο τεράστιος νευρολόγος που τα έπαιρνε από τις φαρμακευτικές χρόνια τώρα, μιλάει εναντίον του ccsvi. Πρωτάκουστα πράγματα!!!
http://www.medscape.org/viewarticle/752534
Θαυμάστε τον μέγα νευρολόγο...
maria72 έγραψε: δεν καταλαβαίνω .....
Π.Μ79 έγραψε: Ο μόνος έξυπνος είναι ο Comi, τουλάχιστον αυτός πληρώνεται τρελά λεφτά να λέει ό,τι θέλει η Schering και η Bayer...
maria72 έγραψε: αν διαβαζες ολοκληρο το αρθρο θα εβλεπες οτι γραφει ότι τα παιρνει απο
Dr. Comi reports personal compensation from Bayer Schering, Serono Symposia International Foundation, Merck Serono International, sanofi-aventis, Biogen Dompè, and Teva Pharmaceutical Ind Ltd, and speaking fees from Novartis, Bayer Schering, Serono Symposia Int. Foundation, Merck Serono International, sanofi-aventis, Biogen Dompè, and Teva Pharmaceutical Ind. Ltd. He is a member of the Board of the Italian MS
ΑΛΛΑ ΑΝ ΠΑΣ ΣΤΟ
http://registration.akm.ch/einsicht.php ... KEN_ID=900
που είναι δημοσίευση των
R. Zivadinov, K. Marr, V. Valnarov, C. Kilanowski, C. Kennedy, T. Guttuso, D. Lichter, N. Silvestri, L. Fugoso, E.A. Yeh, M. Ramanathan, R. Benedict, E. Carl, D. Hojnacki, B. Weinstock-Guttman (Buffalo, US)
θα δεις ότι και αυτοι τα παίρνουν από
Karen Marr, Vesela Valnarov, Colleen Kilanowski, Cheryl Kennedy, Ellen Carl E. Ann Yeh Nicholas Silvestri, Leonardo Fugoso have nothing to disclose. Robert Zivadinov received personal compensation from Teva Neuroscience, Biogen Idec, EMD Serono and Questcor Pharmaceuticals for speaking and consultant fees. Dr. Zivadinov received financial support for research activities from Biogen Idec, Teva Neuroscience, Genzyme, Bracco, Questcor Pharmaceuticals and EMD Serono. Thomas Guttuso received personal compensation from Teva Neuroscience. David Lichter received personal compensation from Teva Neuroscience. Murali Ramanathan served as an editor for the American Association of Pharmaceutical Scientists Journal, receives royalties for publishing The Pharmacy Calculations Workbook [Pinnacle, Summit and Zenith, 2008], and received research support from EMD Serono, Novartis, Pfizer, the National Multiple Sclerosis Society, and the National Science Foundation. Ralph HB Benedict serves on advisory boards for Biogen Idec, Bayer, Actelion, and Novartis, and receives research support from Shire, Accorda, and Biogen. David Hojnacki has received speaker honoraria and consultant fees from Biogen Idec, Teva Pharmaceutical Industries Ltd. and EMD Serono, Pfizer Inc. Bianca Weinstock-Guttman received personal compensation for consulting, speaking and serving on a scientific advisory board for Biogen Idec, Teva Neuroscience and EMD Serono. Dr. Weinstock-Guttman also received financial support for research activities from NMSS, NIH, ITN, Teva Neuroscience, Biogen Idec, EMD Serono, and Aspreva.

Όποιος θέλει ας διαβάσει τις περιληψεις........
 #80676  από Vasoula
 Πέμ Νοέμ 08, 2012 12:30 am
Πως ηταν διπλη τυφλη με τα πρωτοκολλα του Ζαμπονι οταν ο ιδιος εγκατελειψε την ερευνα πριν καν ολοκληρωθει (αρα δεν μπορει κανεις να τον κατηγορησει οτι ηθελε ετσι να αποφυγει τα πιθανως εναντιον του αποτελεσματα) γιατι οπως ειπε ακολουθουσαν λαθος πρωτοκολλο;
Δηλαδη ο ιδιος που καθιερωσε το πρωτοκολλο λεει πως δεν ακολουθειται αλλα οι εναπομειναντες εχουν δικιο!

Και για να μη χανουμε το νοημα της κουβεντας επεναλαμβανω την ερωτηση, αν εχεις προβλημα στον οργανισμο που χρηζει επεμβασης ασχετα αν αυτο προηλθε η οχι απο τη ΣΚΠ δεν πρεπει να το διορθωσεις;

Το να μην συμφωνει κανεις με τη ΧΕΝΦΑ ειναι δικαιωμα του, το να αναιρει τα θετικα λιγο η πολυ αποτελεσματα της ομως σε οσους την καναν και το λενε δημοσια σημαινει πως εθελοτυφλει κι απλα διαφωνει για να διαφωνει, απο τη μια ολοι ζητωκραυγαζετε για τα θετικα αποτελεσματα του Γεωργακοπουλου και δεν ξερω γω ποιων αλλων γιατρων κι απο την αλλη οταν ολες οι κοινοτητες περι ΣΚΠ ανα τον κοσμο μιλανε θετικα για την ΧΕΝΦΑ κανετε σα να μην υπαρχει!

Δεν ξερω δεν εχω προσωπικη αποψη απλα διαβαζω αποψεις στα φορα αλλα η καλυτερη ερευνα ειναι κατα την αποψη μου οι ιδιοι οι παθοντες που την καναν, εφοσον αυτοι λενε κατα κανονα οτι ειδαν βελτιωση ποιοι ειμαστε εμεις και με ποια στοιχεια θα αναιρεσουμε τα λεγομενα τους;
Βασιλικοτεροι του Βασιλεως;
 #80683  από billios
 Πέμ Νοέμ 08, 2012 10:06 am
Δες το αλλιως,ειναι ΕΝΑΣ και ειναι οοολοι οι αλλοι,τοσο μεγαλη συντεχνεια μα τοσο!!
Δεν ειμασταν παρων και δεν ξερουμε γιατι και πως αποχωρησε ο Ζαμπονι,υπηρχε σκοπιμοτητα στην αποχωρηση του? Εφυγε γιατι πραγματι δεν ακολουθησαν τα προτωκολα?
Αλλη μια ερωτηση,υποτιθεται οτι ολοκληρες μελετες 'μαγειρευονται' ,σε αυτην την περιπτωση γιατι να μην εικασουμε 'μαγειρικη' και αποπρωσανατολισμο
 #80688  από Π.Μ79
 Πέμ Νοέμ 08, 2012 11:31 am
Βασίλη, δες το και έτσι:

Gilenya:

Δείγμα: 1157
Χρονική διάρκεια: 2 χρόνια + 1 χρόνος με λιγότερα άτομα.
Κυκλοφορεί και ήδη 9 θανάτοι.
Συμπέρασμα από γιατρούς: Κάνει παπάδες.

Tysabri:

Τα ίδια και βέβαια περισσότεροι θανάτοι.
Συμπέρασμα από γιατρούς: Κάνει παπάδες.

ccsvi:

Δείγμα: 50 χιλιάδες ίσως και περισσότεροι.
3 θανάτοι.
Συμπέρασμα από γιατρούς: Αυτά είναι απατεωνιές και μ@λ@κίες. (επιστημονικά επιχειρήματα).

Ότι το παιχνίδι είναι στημένο, νομίζω κάνει μπαμ, δε χρειάζεται να το αναλύουμε.
Το τι υποστηρίζει ο κάθε γιατρός είτε μια ομάδα γιατρών, μπορεί μόνο να αποδειχτεί με έρευνα, την οποία πολεμάνε οι νευρολόγοι με στημένες έρευνες, με λάθος πρωτόκολλα κλπ.
Ότι και οι επεμβατικοί μυρίσαν χρήμα, εννοείται.
Έλα όμως που είναι οι μοναδικοί που προσφέρουν βελτίωση συμπτωμάτων.

Δε μας λένε όσοι παίρνουν Ladose, Lyrica, Xanax και πόσα άλλα, πόσο πολύ τους βοηθάνε στο θέμα σκπ. Οι νευρολόγοι λένε ότι τα παραπάνω βοηθάνε σε συμπτώματα χαχαχα.
 #80689  από Vasoula
 Πέμ Νοέμ 08, 2012 1:18 pm
billios έγραψε:Δες το αλλιως,ειναι ΕΝΑΣ και ειναι οοολοι οι αλλοι,τοσο μεγαλη συντεχνεια μα τοσο!!
Δεν ειμασταν παρων και δεν ξερουμε γιατι και πως αποχωρησε ο Ζαμπονι,υπηρχε σκοπιμοτητα στην αποχωρηση του? Εφυγε γιατι πραγματι δεν ακολουθησαν τα προτωκολα?
Αλλη μια ερωτηση,υποτιθεται οτι ολοκληρες μελετες 'μαγειρευονται' ,σε αυτην την περιπτωση γιατι να μην εικασουμε 'μαγειρικη' και αποπρωσανατολισμο
Ισως το κλειδι σε αυτη την ερευνα ειναι οι χρηματοδοτες της, αφου ξεκινησε σαν ερευνα παθοντων γιατι στην πορεια χρηματοδοτηθηκε απο φαρμακευτικες;
Επισης ο Ζαμπονι αποχωρησε στην αρχη της ερευνας πριν ανακοινωθουν αποτελεσματα οποτε δεν μπορουμε να τον κατηγορησουμε για σκοπιμοτητα κι εν τελει τι μας νοιαζει αν και τι εκανε αυτος τι θα πει η ερευνα κλπ, αν καποιος φιλος καποιοι φιλοι η μαλλον κοινοτητες ολακερες πασχοντων που την καναν ειδαν βελτιωση πρεπει να μας το πει ο Ζαμπονι η η ερευνα αν κανει καλο;
Δηλαδη εγω κανω την επεμβαση και βλεπω διαφορα εστω μικρη θα πρεπει να μου το πει η ερευνα;;; :confusion-seeingstars:

ΥΣ: Και οι τρεις θανατοι απο την επεμβαση ειναι λαθος γιατρου κι οχι αναποφευκτο προβλημα εξαιτιας του φαρμακου, θελω να πω το stent ειναι το προβλημα γιατι απο οσο ξερω κανεις δεν πεθανε απο μπαλονακι!
 #80691  από Στάθης
 Πέμ Νοέμ 08, 2012 1:55 pm
Συνηθίζονται τέτοια βιντεάκια μετά από επέμβαση ΧΕΝΦΑ:



Όσο για τα φαρμακάκια...

"Lethal Multiple Sclerosis relapse after natalizumab withdrawal"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23100404

ή

"List of PML diseases under Tysabri (November 2012)"
http://chefarztfrau.de/?page_id=716

ή ακόμα και για το περιβόητο "πολύ αποτελεσματικό" ... Campath (Alemtuzumab) μετά την χρήση του ότι:
"1 in 3 Users Develop Autoimmune Disease"
http://www.webmd.com/multiple-sclerosis ... -treatment

Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι λέγονται αυτά θεραπείες.... :(
Αχ.... πόσο εκτροχιασμένα είναι τα διαθέσιμα φάρμακα για MS. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουν;

Η ΧΕΝΦΑ έχει υπόσταση σαν νόσος από μόνη της. Η φλεβική ανεπάρκεια στα πόδια, τα πρήζει, τα κουράζει και τα διαλύει. Φλεβική ανεπάρκεια στο κεφάλι είναι ένα πολύ πιο σοβαρό θέμα απ' ότι νομίζουν μερικοί.
 #80738  από billios
 Σάβ Νοέμ 10, 2012 11:34 am
Vasoula έγραψε:
billios έγραψε:Δες το αλλιως,ειναι ΕΝΑΣ και ειναι οοολοι οι αλλοι,τοσο μεγαλη συντεχνεια μα τοσο!!
Δεν ειμασταν παρων και δεν ξερουμε γιατι και πως αποχωρησε ο Ζαμπονι,υπηρχε σκοπιμοτητα στην αποχωρηση του? Εφυγε γιατι πραγματι δεν ακολουθησαν τα προτωκολα?
Αλλη μια ερωτηση,υποτιθεται οτι ολοκληρες μελετες 'μαγειρευονται' ,σε αυτην την περιπτωση γιατι να μην εικασουμε 'μαγειρικη' και αποπρωσανατολισμο
Ισως το κλειδι σε αυτη την ερευνα ειναι οι χρηματοδοτες της, αφου ξεκινησε σαν ερευνα παθοντων γιατι στην πορεια χρηματοδοτηθηκε απο φαρμακευτικες;
Επισης ο Ζαμπονι αποχωρησε στην αρχη της ερευνας πριν ανακοινωθουν αποτελεσματα οποτε δεν μπορουμε να τον κατηγορησουμε για σκοπιμοτητα κι εν τελει τι μας νοιαζει αν και τι εκανε αυτος τι θα πει η ερευνα κλπ, αν καποιος φιλος καποιοι φιλοι η μαλλον κοινοτητες ολακερες πασχοντων που την καναν ειδαν βελτιωση πρεπει να μας το πει ο Ζαμπονι η η ερευνα αν κανει καλο;
Δηλαδη εγω κανω την επεμβαση και βλεπω διαφορα εστω μικρη θα πρεπει να μου το πει η ερευνα;;; :confusion-seeingstars:

ΥΣ: Και οι τρεις θανατοι απο την επεμβαση ειναι λαθος γιατρου κι οχι αναποφευκτο προβλημα εξαιτιας του φαρμακου, θελω να πω το stent ειναι το προβλημα γιατι απο οσο ξερω κανεις δεν πεθανε απο μπαλονακι!

Ενας θανατος τις περισσοτερες φορες οφειλεται σε καποιο λαθος.
Εσυ λοιπον που εισουν εκει και ξερεις γιατι και πως εφυγε ο ζαμπονι πες μου γιατι δεν κινηθηκε νομικα [οχι με ανακοινωσεις απλα,οταν λεμε νομικα εννοω νομικα] εναντιον οσων διαστρεβλωνουν την θεωρια-πατεντα-επανασταση.

-Ισως το κλειδι σε αυτη την ερευνα ειναι οι χρηματοδοτες της, αφου ξεκινησε σαν ερευνα παθοντων γιατι στην πορεια χρηματοδοτηθηκε απο φαρμακευτικες;-

Οι φαρμακευτικες ειναι φιδια,μπαινουν οπου μυριζονται ψωμι,να εισαι σιγουρη πως θα βρουν τροπο να μας κανουν εξαρτομενους και παλι στο θεμα γυρω απο τη χενφα.